Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| Lynnet
Сообщений: 183
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
25 января 2023 15:14 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, как разобраться. Есть ревизские сказки 1782 и 1795 года (Тобольская губерния, Тарский уезд, там пишут, откуда взяты жены, но не пишут фамилию отца, а также не указывают, куда отданы в замужество дочери).
В обеих ревизских сказках написано "Степанида Федоровна взята из деревни Бражниковой", при этом, исходя из РС 1782 года, в 1763 ей было 7 лет и она точно была переписана.
Далее берем ревизскую сказку дер. Бражникова: ни одного подходящего Федора там нет, но есть девочка Степанида 6 лет - дочь Филиппа.
То есть либо она Филипповна, либо не из дер. Бражниковой.
Метрической книги о браке Степаниды, где можно было бы посмотреть ее девичью фамилию, не сохранилось.
Вопрос: как еще можно выяснить ее происхождение?
| | |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145
| Наверх ##
25 января 2023 15:21 Lynnet написал: [q] "отчим" [/q]
Отчим Меркула и Евдокима.  | | |
| morein Участник
Сообщений: 84
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 70 | Наверх ##
25 января 2023 15:27 Shtopor написал: [q]
Что-то типа того. Наверное напутали с родстввом. Я бы ориентировался на более ранние документы.[/q]
А вы не знаете, как в таких документах обозначались двоюродные братья? Я никогда таких записей не видела (вдруг раньше для этого тоже использовали слово "племянник") | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
25 января 2023 16:06 morein написал: [q] А вы не знаете, как в таких документах обозначались двоюродные братья? Я никогда таких записей не видела (вдруг раньше для этого тоже использовали слово "племянник")[/q]
В ряде своих исследований двоюродные братья писались просто как братья. Это для генеалогов важно родной или двоюродный, а для уплаты налогов никакого значения не имеет. Сказки составлялись не для генеалогов. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (6) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
25 января 2023 17:11 Lynnet написал: [q] Степанида Федоровна взята из деревни Бражниковой[/q]
Lynnet написал: [q] Метрической книги о браке Степаниды, где можно было бы посмотреть ее девичью фамилию, не сохранилось.[/q]
В Омске есть фонд 16 оп.2 метрики прихода в селе Свидерском Тарского уезда, куда входила деревня Бражниково, с 1767 года. Если ей в 1763 год 7 лет, то год рождения примерно 1756, а замуж скорее всего вышла не ранее 1756 + 16 = 1772 года Есть в деле 16-2-4 метрики за годы 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778 и далее. А с 1787 года по 1801 год есть и исповедки. Ранее Бражникова была в приходе с. Ложниковского Тарского уезда, там есть исповедки 1726 года, метрики с 1722 года (в деле 16-2-1) Смотреть метрики и исповедки можно в читальном зале Омского архива на компьютере, копии скорее всего есть в Таре ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Lynnet
Сообщений: 183
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
25 января 2023 17:34 jrw написал: [q] причислены на поступную сыном ево Максимом десять четвертей землю[/q]
Значит, Максим Зыбин продал Пироговым землю, так? jrw написал: [q] Отчим Меркула и Евдокима[/q]
Если в прямом смысле, то Катерина Леонова должна быть их матерью. Но, судя по ревизии 1782 года, это ее первый брак, и девичья фамилия у нее Трухачева, так что вариант с незаконнорожденными отпадает. Может, у слова "отчим" еще какое-то значение есть? | | |
| Lynnet
Сообщений: 183
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 238
| Наверх ##
25 января 2023 17:41 Мне как раз и смотрели по книгам Ложниковской и Свидерской за те годы, к сожалению, такой записи нет (может, страница потерялась). А могли в то время жениться не в том приходе, к которому приписаны?
| | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11177 | Наверх ##
25 января 2023 18:20 morein написал: [q] А вы не знаете, как в таких документах обозначались двоюродные братья? [/q]
Так и писались: двоюродные братья. Но не всегда и не везде. В ревизской сказке 1744 г. Шадринского дистрикта, например, нет ни одной такой записи. А в Переписной книге 1748 г. Исетского дистрикта, составленной по результатам второй переписи 1746 г., таких уточняющих записей аж восемь. Вот одна из них...
 ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (4) |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4160 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11177 | Наверх ##
25 января 2023 19:17 morein написал: [q] вдруг раньше для этого тоже использовали слово "племянник")[/q]
Еще как использовали! Но... не вместо "двоюродный брат" В уже упоминавшейся мною Переписной книге 1748 года Исетского дистрикта таких записей - племянник - 148... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8652 | Наверх ##
25 января 2023 19:36 25 января 2023 19:38 Lynnet написал: [q] А могли в то время жениться не в том приходе, к которому приписаны?[/q]
Могли венчаться в приходе жениха или невесты, или в приходе родителей жениха или невесты, если они жили в разных населенных пунктах, относящихся к разным приходам Если жених был военным, могли венчаться в полковой церкви ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
|
