Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

manman написал:

[q]
Где же теперь найти переписную книгу 1646 года по погостам ?
[/q]

Там же в фонде 1209 надо искать. Или она не сохранилась?

Нужен еще один совет от опытных специалистов.
в 1-й ревизии 1719 год:
В деревне Бережку
Леонтий Иванов 30 лет, у него дети Сергей 5 лет, Матфей 2 лет.
Иван Филипов 24 лет
во 2-й ревизии:
В новопоселенной деревне Мерлугине.
(из дер. Бережку)
Леонтий Иванов 58 лет, у него сын Никон 14 лет.
Сергей Леонтьев 31 год, у него сын Козма 6 лет.
Матфей Иванов 28 лет, у него сын Павел 20 лет, у него сын Филип 1 год.
умершего Ивана Филипова сын Иван Иванов 7 лет.

Есть подозрение, что Матфей Иванов на самом деле Леонтьев.
Аргументы "за": порядок расположения имен в РС, возраст и разница в возрасте с Сергеем, к умершему Ивану Филипову по записи отнесен только Иван Иванов.
Аргумент "против" (относительный): в 3-й ревизии он тоже Матфей Иванов.

manman написал:

[q]
Матфей Иванов 28 лет, у него сын Павел 20 лет,
[/q]

нет ошибки в возрасте Матфея Иванова или Павла?

camy написал:

[q]
нет ошибки в возрасте
[/q]

Да, вопросец (((

Может кто сталкивался с подобным на практике, посоветуйте, как быть с вот такими исповедными росписями. Бесфамильная вдова неизвестного мужчины, ее сыновья без фамилий и отчеств, внуки. Такое семейство не одно и не пяток даже. Как их идентифицировать можно? 1801 год

7_kolen_predkov написал:

[q]
Может кто сталкивался с подобным на практике, посоветуйте, как быть с вот такими исповедными росписями
[/q]

Идентифицировать по другим документам. По моему это обычная практика в тот период. Вот подобный пример 1820.

manman написал:

[q]
Есть подозрение, что Матфей Иванов на самом деле Леонтьев.
Аргументы "за": порядок расположения имен в РС, возраст и разница в возрасте с Сергеем, к умершему Ивану Филипову по записи отнесен только Иван Иванов.
Аргумент "против" (относительный): в 3-й ревизии он тоже Матфей Иванов.
[/q]

Аргумент "против" - сведения 2 ревизии на мой взгляд более достоверны, чем сведения из 1 ревизии
Возраст Матвея занижен в 1 ревизии, что встречается сплошь и рядом, отсюда и несостыковка с возрастом Павла.

Пляшем от Филиппа, которому год.
Его отцу Павлу 20 лет - думаю этот возраст близок к реальному.
Отцу Павла Матвею 28 - такого быть не может, Матвей явно старше.
Насколько старше - вопрос открытый, лет на 10 точно.
Значит и в 1 ревизии Матвею должно быть не два года, а около 12.
Это уже на возрастном пределе в качестве сына Леонтия.

king написал:

[q]
Его отцу Павлу 20 лет - думаю этот возраст близок к реальному.
Отцу Павла Матвею 28 - такого быть не может, Матвей явно старше.
[/q]

К сожалению в обозримых деревнях другого Матфея Иванова нет.
Я уж подумал, что Матвей и Павел - это дети Леонтия.
По возрасту подходят. В следующих документах у Павла нет отчества, так как он умер в 24 года.
Настораживает близость всех этих записей, уж больно кучно идут. Что-то в них есть родственное. Переведены из одной деревни.

manman написал:

[q]
Я уж подумал, что Матвей и Павел - это дети Леонтия.
[/q]

Матвей брат Леонтия

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан