Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

Bagmet написал:

[q]

Видать в нашей деревне на все закрывались глаза, и брачные обыски вовсе не проводились, раз уж так происходило))

[/q]

Почему? Приведённые Вами примеры - это допустимые степени родства, специальное разрешение не нужно было.

Bagmet написал:

[q]

А что Вы подразумеваете под цифрами 10-12? Немного не понял.

[/q]

А чего не понятного. Супругов разделяют 10-12 предков.
На картинке помеченные зелёным супруги пятиюродные брат и сестра. Между ними 9 предков. Это по моему 10 степень родства.

Приветствую.
Возникла такая проблема пытаюсь отследить предков по невесте.

О бракосочетавшихся 1888 г. (ц. Дупны Чернского уезда Тульской губернии))
Сельца Агничного Дупенской волости крестьянин собственник Константин Петров Стешин, первым браком. 19 лет
Того же сельца Агничного крестьянка собственница Анна Андреева Родионова, первым браком. 18 лет.

Искала в 1870 г. в церкви рождение Анны у Андрея, нашла, но был без фамилии. Нашла по сестре с фамилией, соотнесла.
1865 г. ц. Дупны, родители: Бывший дворовый Г. Минина Андрей Дмитриев Родионов и законная его жена Агрипина Климентова, оба православного вероисповедания.

Основной церковью помещиков Мининых была ц. в Никольское-Велье. Там в 1860 г. нахожу брак:
Онаго села Г. Минина [записью выше упоминаются Гниловоды] дворовый человек Андрей Дмитриев, первым браком, 30 лет.
Того же села и господина Минина дворовая девица Аграпена Климентова, 23 года.
Поручители:
по жениху Того же села и Господина дворовые люди Петр Дмитриев и Михаил Тимофеев
по невесте Того же села и Господина дворовые люди Василий Савелов и Борис Савелов.

Так как это 1860 г. беру Исповедку 1860 г. ц. в Никольское-Велье и Ревизские сказки 1858 г. деревней Мининых (Никольское-Велье, Гниловоды, Девочкино, Выползово, Слободка, Темная, Попова, Орлик + по жене Есина Гать и Богородицкое, Шепелево тож, потому что все они есть в Исповедке).

Я знаю, что Исповедки очень ненадежный документ. Но все равно не могу понять, дворовые люди записаны в РС 1858 г. в селах Никольское-Велье, Гниловоды, Слободка и Есина Гать.
В Исповедке записано 97 мужчин и 91 женщина в дворовых, всего 188 чел., дворовые по всем селам вместе. Среди них я кстати нахожу Андрея Дмитриева и его брата Петра Дмитриева, Аграпену Климентову нет (зато и та, и та семья есть в Исповедке 1849 г.)
Аграпену Климентову нахожу в РС 1858 г. по Гниловодам. Андрея Дмитриева и его брата Петра Дмитриева нет.

Более того я соотнесла все семьи из РС с со списком по Исповедке, и 70 человек не соотносятся с дворовыми ни с одной из РС тех деревень, которые упомянуты в ней.
По сайту ГАТО больше деревень во владении в Чернском уезде у Мининых Василия Петрова и Екатерины Егоровой на 1858 г. я не вижу.

Искала Андрея и Петра просто по спискам крестьян в РС этих же деревень, там их тоже нет.

70 человек, это получается еще одна или две деревни? Могла ли быть какая-то ошибка с этим? Потому что Все что упомянуты в Исповедке, я по РС изучила.

Может, кто-то подскажет идеи, где еще попробовать искать Андрея Дмитриева.

BORISBEL написал:

[q]

rakscha написал:

[q]

Более того я соотнесла все семьи из РС с со списком по Исповедке, и 70 человек не соотносятся с дворовыми ни с одной из РС тех деревень, которые упомянуты в ней.

[/q]

ИВ - это место жительства (почему не точные? вполне нормальный источник), а РС - это место налоговой. Дворовые могли жить где угодно по указанию помещика.

[/q]

Просто я совершенно не могу понять, где искать. Ведь пишут, что дворовые Г. Минина, а значит в какой-то его деревне деревне должны быть учтены?

rakscha

Вы проверяли только дворовых людей? Проверьте крестьян.