Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12043 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7939 | Наверх ##
10 июля 2022 9:00 Дык вам же ответили: ozerskaya написал: [q] Значит не бывали у исповеди в течение 9 лет.[/q]
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
fen Гомель Сообщений: 203 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
10 июля 2022 19:43 Спасибо, GreyRam!
А почему не были? Это же было неприемлемо в то время ---
ищу сведения о Тропин, Маркелов, Фенюк, Дятлович, Пчеляков, Сокунов, Мольков | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 11956 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
10 июля 2022 20:25 fen написал: [q] А почему не были? Это же было неприемлемо в то время[/q]
Были в отъезде,на отхожих промыслах.... Исповедались по месту фактического пребывания, а не приписки. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
fenГомель Сообщений: 203 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
10 июля 2022 23:26 ygv
Вообще, они были купцы и дети крещены в этой церкви ---
ищу сведения о Тропин, Маркелов, Фенюк, Дятлович, Пчеляков, Сокунов, Мольков | | |
Ravi2000Первичная регистрация: 21 января 2006 23:59  Бендеры - Штольберг Сообщений: 936 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 473 | Наверх ##
11 июля 2022 2:25 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться, где искать моих предков до переписи 1707 года и в переписи 1678 года - в Быстром или Щерепицах. У меня ландратка 1718 года, изучить РС за 1710 г. пока возможности нет. И вообще с Ландратскими переписями всегда какие-то "непонятки, хотя тут вроде все последовательно, однако все-равно не понимаю.
За Степаном Гордеевичем Лодыженским в д. Палицы по переписной книге 1678 года написан за отцом его Гордеем Лодыженским один двор, людей в нем муж. пола 4, а ж.п. не писано. К тому двору прибыл в том усадище другой двор крестьянский который переведен от отца его той же пятины из Ясенского погоста из д. Щерепицы тому лет 30 итого два двора крестьянских м.п. 5 и в двух дворах 9 людей м.п. из того числа до переписи 1707 года убыл двор пуст крестьянина Андрона Федорова с детьми Игнатием и Евдокимом померли 25 лет назад, а третий его сын бежал тому лет тридцать итого м.п. 4 ч., в т.ч. померло 3 бежал 1., да из оставшегося двора убыло Алексей Яковлев умер тому лет 26 назад итого 1 человек и в обоих дворах 5 человек. И в остатке Леонтий Андронов , Антип Андрей Давыд (отчество тут не указано, но ниже они Алексеевы) итого 4 человека.
К 1707 г. у них прибыло, так как у убылых у Игнатия Андронова сын Мирон да Иван, и переведено от отца его из дворовых людей и крестьянства Шелонской пятины из Ясенского погоста из усадище Быстро Игнатий Филат Герасим Кузьма Сидор Сидоровы и Иван и Андрей Алексеевы с двоюродными братьями Иваном и Андреем и Иваном меньшим Ивановыми итого 9 человек.
Так вот и не понимаю, откуда же все-таки они были переведены до 1707 года, мой Андрей Алексеев. И умерший Алексей Яковлев, возможно, отец моего Андрея Алексеева и его братьев.
И еще, первый абзац - концовка - относится к какому временному периоду? К 1707 году?
Там же указано, что сын Антипа Алексеева - Петр вроде как умер в 1708 году, у Антипа еще был сын Алексей, но в дальнейших сведениях к 1718 году указано: у Алексея Антипова братья прибывшие из бегов Петр - так и не понятно тот же это Петр, что якобы умер в 1708 году...
| | |
| Ololeksandrmivita Частный специалист
Сообщений: 205
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 352 | Наверх ##
14 июля 2022 13:08 Здравствуйте. Вопрос относительно исповедных росписей, конец 18 века. Были ли какие правила заполнения порядка семей? Ясно, что по сословиях, а внутри сословия.
Например категория "казенные крестьяне" и дальше 1, 2, 3 двор и так далее... эти дворы 1 и 2 были соседними или могли быть в селе в разных частях?? То есть заполнение росписи велось по "улице" подряд дворы??
В середине 19 века встречал по алфавиту, но это был единичный случай.
Спасибо. | | |
BORISBEL Сообщений: 10168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11417 | Наверх ##
14 июля 2022 15:49 Ololeksandrmivita написал: [q] Ясно, что по сословиях, а внутри сословия.[/q]
+ географический (по н.п. (деревни и пр.)) Ololeksandrmivita написал: [q] Вопрос относительно исповедных росписей, конец 18 века. Были ли какие правила заполнения порядка семей?[/q]
Система, если и была, то у каждого составляющего она была своя. Видел черновые ИВ, где народ был записан в порядке "живой очереди" - как приходили на исповедь, так их записывали. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10168 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11417 | Наверх ##
14 июля 2022 15:53 Ravi2000 написал: [q] Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться, где искать моих предков до переписи 1707 года [/q]
Основная проблема петровских переписей - их неполнота и недостоверность. Более-менее достоверна - итоговая версия РС1. Поэтому в каждом случае задача становится индивидуальной или даже вариативной. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 557
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2333
| Наверх ##
15 июля 2022 16:15 Подскажите, пожалуйста. Такой вопрос.
Крепостные крестьяне, начало 19 века, Полтавщина.
Родная сестра моего предка вышла замуж за своего двоюродного брата в 1816 году, прозвища были даже одинаковые и у него и у нее в девичестве.
Домникия Вакуловна Жигун 1794 гр. её отец Вакула Иванович Жигун-Скрипка 1763
Роман Якимович Жигун ок. 1791 гр, его отец Яким Иванович Жигун-Скрипка 1770
Детей в ИВ у Домникии и Романа не было, вероятно, из-за врожденных пороков по причине близкого родства и скоропостижных смертей даже не успевали вносить в ИВ.
Как такое могло быть? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16992 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
15 июля 2022 16:25 Bagmet написал: [q] отец Вакула Иванович Жигун-Скрипка 1763[/q]
Bagmet написал: [q] Яким Иванович Жигун-Скрипка 1770[/q]
Вы точно проследили по документам, что эти Ивановичи - родные братья? Или это Ваше предположение, основанное на одинаковом отчестве? Ведь в одной семье могло быть два брата Ивана родных, т.е. в таком случае жених и невеста уже троюродные. А братья - Иваны могли быть не родными, а двоюродными, т.е. степень родства жениха и невесты еще дальше... За венчание близкородственных браков священников наказывали, и очень серьезно. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
