Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 381
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 231
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1506
| Наверх ##
15 августа 2021 22:03 в ИВ 1780 г. Черниговской губ. есть такие записи:
Исак 36
Исакова жена Феодора Семенова дочь 36
дети их
Мария 13
Агафия 22
муж её Марко Климов сын 22
в 1781 указаны в такой же степени родства, только на год старше.
Насколько реально рождение ребенка в 14 лет? Понимаю раньше браки были ранние разрешены, но ребенок в 14... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
15 августа 2021 22:41 15 августа 2021 22:42 apuzanoffНа самом деле Феодоре могло быть в 1780 году 37-38 лет, а дочери её Агафья - 20-21. Все-таки в исповедках возраст порой весьма приблизительно указывали. Тем более в 18 веке. Хотя не исключено, что иногда и в 14-15 рожали, это же 18 век...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10163 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11634 | Наверх ##
15 августа 2021 22:59 apuzanoff
Возраст в ИВ - понятие относительное. Смотреть надо в смежных документах. Если такие найдутся. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Smorygin Vladislav
Ростов-на-Дону
Сообщений: 334
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 295
| Наверх ##
16 августа 2021 14:23 Странно, почему Агафья указана после Марии, если она старше её. ---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга. | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
16 августа 2021 14:49 16 августа 2021 14:51 Smorygin Vladislav написал: [q] Странно, почему Агафья указана после Марии, если она старше её.[/q]
да, по старшинству должны были сначала записать Агафью. Но рядом с ней записан её муж (примак в этой семье), может быть чтоб не было вопросов - чья же дочь Мария, её и записали раньше Как правило писали примака - зять его (хозяина), а дочь хозяина записывали как жену зятя... А тут вот не совсем стандартная запись... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1506
| Наверх ##
16 августа 2021 21:18 16 августа 2021 21:19 Любчинова написал: [q] Как правило писали примака - зять его (хозяина), а дочь хозяина записывали как жену зятя...
А тут вот не совсем стандартная запись...[/q]
Стандартная для этого прихода. Я в этих исповедках уже встречал, что старший ребенок с женой и детьми записан после младших-малолетних/незамужних/холостых. Тут вопросов как раз нет, смутил возраст. Попытаюсь найти эту семью в более ранних документах | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
16 августа 2021 22:51 apuzanoff написал: [q] Попытаюсь найти эту семью в более ранних документах[/q]
в идеале бы метрики о рождении найти... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2360
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1506
| Наверх ##
17 августа 2021 8:01 Любчинова написал: [q] в идеале бы метрики о рождении найти...[/q]
Это всё понятно. Но из сохранившихся документов - ИС да РС. Одно другого точней... по РС например Марко Климов умер в 1800, зато Марков сын Потап родился в 1804. И ничего, никого это не смутило... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8701 | Наверх ##
17 августа 2021 17:58 apuzanoff написал: [q] Марко Климов умер в 1800[/q]
Может быть в 1806 году умер... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Tata 777
Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4656
| Наверх ##
19 августа 2021 16:25 Здравствуйте! Общеизвестно, что возраст в исповедках часто пишут неточный. Но могли ли 16-летнего подростка записать 10-летним?
Ситуация следующая: 29 июля 1805 года у шляхтича Якова Феодорова Жураковского рождается сын Евдоким, восприемник - шляхтич Ян Димитриев сын Дигорка. А 7-ю годами ранее - 4 августа 1798 у того же Якова Жураковского родилась дочь - Евдокия.
После 1806 года МК села не сохранились. До 1793 храм униатский, потом православный. Местность - Балтский уезд Подольской губернии.
В исповедках 1818 ни Якова Жураковского, ни Яна (Ивана) Дигорки нет. Но в 1821 появляется Иоанн Димитриев Дигорка, а у него во дворе живут еще скажем так, современным языком, арендаторы - Тимофей Андреев сын Холявицкой – 36
Жена его Евдокия Яковлева – 22, брат ея Евдоким - 10.
И появилась у меня надежда, а вдруг Евдокия и Евдоким - Жураковские?
И еще вопрос: для православных исповедок имена - Виктория и Криштоф это нормально? Или в 1821 просто еще не указывали в исповедках, что кто-то из семьи католик?
| | |
|
