Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
| ppp194 Долгожитель форума
Ростов-на-Дону
Сообщений: 390
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 242 | Вверх #
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| aza2705 Долгожитель форума
Казань
Сообщений: 377
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 112 | Вверх #
22 июля 2021 16:53 Здравствуйте! Может не туда пишу!
Вопрос такой. В каких случаях записывалась в переписи в 18 века Фамилия (отчество) по имени матери а не отца у татар? | | |
| Эта тема была выделена из темы "Тупики генеалогии (мозговой штурм)" (22 июля 2021 22:37)
|
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор  Новокузнецк Сообщений: 1148 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1087 | Вверх #
24 июля 2021 15:20 Добрый день. Вопрос по 3ьей ревизии.
Вот фото ревизии села Сукманка Борисоглебского уезда Тамбовской губернии.
Вопрос возник по левой странице.
Хозяин двора - Василий Константинов Чернов. У него жена Афимья Степанова, "взятая того же села у однодворца Антона Чернова".
Собственно вопрос: кого все же писали здесь у жены, у кого ее "взяли"? Всегда ли тут записывался отец, или если отец уже умер, старший в роду? Или Афимья Степанова могла быть дворовой Антона Чернова и родственницей его не являлась? Ибо в этом конкретном примере получается, что Антон Чернов явно не отец Афимьи. Да, фамилия распространенная, и наверняка в селе могли жить Черновы не связанные родством друг с другом. Однако же вызывает вопрос такой случай...
 ---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9105 | Вверх #
24 июля 2021 15:54 24 июля 2021 15:57 Tverdi
А вы в ревизии этого же села однодворца Антона Чернова нашли? Там среди выбывших есть Афимья Степанова? Как она там записана? Племянница, приемыш, падчерица, внучка, сестра? Это 5-ая ревизия? И есть ли 4-ая ревизия по этому селу по однодворцам?
Интересно почему возраст жены не указан? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор Новокузнецк Сообщений: 1148 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1087 | Вверх #
24 июля 2021 16:11 Любчинова написал: [q] Tverdi
А вы в ревизии этого же села однодворца Антона Чернова нашли? Там среди выбывших есть Афимья Степанова? Как она там записана? Племянница, приемыш, падчерица, внучка, сестра? Это 5-ая ревизия? И есть ли 4-ая ревизия по этому селу по однодворцам?
Интересно почему возраст жены не указан?[/q]
Я написал, это 3-ья ревизия. Возраст жены указан - 35 лет (прописью). Здесь не указаны выбывшие. Пока только начал переводить в электронный вид, и это первые Черновы, которые мне в ней встретились. 4-ой ревизии нет. Есть еще 2-ая, но ее еще не разбирал. ---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9105 | Вверх #
24 июля 2021 16:15 24 июля 2021 16:18 Tverdi
во второй женщин не будет. Одна надежда найти этого Чернова, а в третьей ревизии вроде бы отдельно тех, кто в наличии, и тех, кто выбыли не писали. Или выбывшие отдельно? В таком случае женщин выбывших могли вообще не указывать... А отчество этого Антона Чернова не известно? И сколько ему лет? (хотя в ранних ревизиях возраст указывали более чем приблизительно...)
Ест ли шанс найти метрики по этому селу за 18 век? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор Новокузнецк Сообщений: 1148 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1087 | Вверх #
24 июля 2021 16:30 24 июля 2021 16:32 Любчинова написал: [q] Tverdi
во второй женщин не будет. Одна надежда найти этого Чернова, а в третьей ревизии вроде бы отдельно тех, кто в наличии, и тех, кто выбыли не писали. Или выбывшие отдельно? В таком случае женщин выбывших могли вообще не указывать... А отчество этого Антона Чернова не известно?[/q]
Да, во второй женщин нет, поэтому и выяснить по ней, есть ли во дворе Антона Чернова какая-нибудь Афимья - невозможно. Бегло посмотрел остальные листы, такого однодворца не нашел. Но вопрос остается: кем мог быть для невесты человек, у которого ее "взяли"? Обязательно ли это кровный родственник, или мог быть просто однодворец, которому она принадлежала? Или перефразируя: если невесту брали из крепостных однодворческих крестьян, писали ли тут родственника невесты или указывался ее владелец-однодворец? Просто в случае с помещичьими крестьянками писали "села такого-то у помещика Иванова крестьянина Петра Петрова" - т.е. была два лица указано, владелец и отец. Любчинова написал: [q]
Ест ли шанс найти метрики по этому селу за 18 век?[/q]
МК есть за более поздний период немного. До 3ьей ревизии МК нет. ---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10873 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12582 | Вверх #
24 июля 2021 17:08 Tverdi написал: [q] Хозяин двора - Василий Константинов Чернов. У него жена Афимья Степанова, "взятая того же села у однодворца Антона Чернова".[/q]
Обычно такая фраза говорит об отце. По крайне мере, других вариантов не встречал. Антона сейчас поищем, но "Черновы-Черных-Черные" в данном случае с очень высокой вероятностью из одной "банды". В мир круговой поруки чужих пускали редко. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
TverdiДолгожитель форума Исследователь-оптимизатор Новокузнецк Сообщений: 1148 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1087 | Вверх #
24 июля 2021 17:16 BORISBEL написал: [q]
Обычно такая фраза говорит об отце. По крайне мере, других вариантов не встречал. Антона сейчас поищем, но "Черновы-Черных-Черные" в данном случае с очень высокой вероятностью из одной "банды". В мир круговой поруки чужих пускали редко.
[/q]
Возник такой вопрос потому что далее я еще одного Чернова нашел, который взял жену у другого Чернова. Причем у жены отчество Иванова, и взята она у Ивана Чернова - т.е. в этом примере 80%, что говорится об отце. Так что либо Черновы в Сукманке были самые разные, либо налицо браки между родственниками. ---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9105 | Вверх #
24 июля 2021 17:21 24 июля 2021 17:22 TverdiДа, когда крестьянка была помещичья, указывали и хозяина, и отца. С однодворцами плотно не сталкивалась, но думаю, что она Любчинова написал: [q] Племянница, приемыш, падчерица, внучка, сестра[/q]
Tverdi написал: [q] браки между родственниками[/q]
Браки между родственниками могли быть, если степень родства позволяла венчать брак. Ведь могли быть четвероюродные и прочие ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
