Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| abc7 | Наверх ##
1 ноября 2020 17:18 kvetek написал: [q]
abc7 написал:
[q]
А из следующей семьи Иван Иванов не Ваш ?
[/q]
Нашла сегодня ревизию 1834 года
Этот Иван Иванов из следующей семьи так и остался в той деревне, в которой переписан в 1782 году. Умер в 1826 году.
В деревне Камская был второй Иван Иванов. Тоже умер в 1826 году.
Откуда взялся, пока не поняла.
[/q]
Не хватает ревизий 1811 и 1816 годов.  | | |
| Oleksandrmivita | Наверх ##
1 ноября 2020 17:59 Bagmet написал: [q]
Товарищ Саахов написал:
[q]
Bagmet
Смена имени исключена, а вот ошибка в записи вполне вероятна
На практике могло быть по разному: Анастасию ошибочно записал Александрой; была и Александра и Анастасия.
Поищите дополнительные документы, например по рекрутскому присутствию. Там могут быть списки рекрутов с составом семьи
[/q]
Спасибо, но я думаю в рекрутах я их вряд ли найду. А по Пирятинскому уезду по с. Лемешовка и Гензеровщина есть такие списки интересно?[/q]
Фонд 979 ГАПО. Пирятинское по рекрутским делам присутствие | | Лайк (1) |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2414
| Наверх ##
23 декабря 2020 2:29 23 декабря 2020 10:27 Добрый вечер.
Были две линии моих предков, где я зашел в тупик. Жены двух моих предков, из одного и того же села Гензеровщина, были привезены из других сел (в исповедках этого села И. О. жен нет до их замужества), значит они из соседних, соответственно девичьи фамилии их установить не удалось.
Мужья крепостные, не военные.
Александра Семеновна по мужу Коломиец по исп. 1855 года ей 30 лет - ок. 1824/25гр) - первый ребенок 1842 года, последний - 1858. А Мария Прокофьевна Багмет (по исп. 1858 - 31 год - ок. 1827, в свидетельстве о смерти 1880 год (47лет) по этим сведениям 1832-33гр) - первый ребенок 1852, последний - 1876 года(43-49лет???).Ошибки это не редкость, но все же. Полное сочетание их имен и отчеств - редкое, поэтому решил попытать счастье поискать их в приходах соседних сел.
Просмотрел почти весь Пирятинский уезд Полтавской губернии, в округе с.Гензеровщина и нашел пока только в одном и сразу двух (в 15-25 км) в с. Сергеевка.
На момент 1839 года:
Александра - 20 лет, первый ребенок в семье Семена Матвеевича Пасько/Паска (51 год), матери 42 года.
Мария - 12 лет, последний ребенок в семье Прокофия Герасимовича Чалого (53 года), матери - 51 год.
Просто как убедиться в точности моих находок, если метрических книг почти не сохранилось за тот период и эти фамилии никак не фигурировали позже в метриках при рождении ее детей уже в семье мужа? То есть подсказок нет, чтобы по крайней мере быть более менее уверенным.
| | |
| Лебедева Ольга Новичок
Москва
Сообщений: 21
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
28 декабря 2020 13:56 Добрый день, уважаемые форумчане. Нужна подсказка, куда двинуться дальше... Заранее прошу прощение за большой текст. Ситуация такая. Семья проживает в Москве, на тот момент глава семьи - купец 2й гильдии, возможно "временный", имеют свой дом, упоминаются в адресной книги "Вся Москва" с 1898 по 1917 год (просмотрена за все доступные годы). Согласно метрическим записям по Знаменской церкви у Петровских Ворот (как раз церковь от их места жительства ближайшая) семья из крестьян Калужской губернии Перемышльского уезда. Просмотрены (неонократно) все имеющиеся в доступе метрические книги этой церкви (с 1885 года по 1918). Найдена записей 6 шт: о рождении сына главы семьи в 1889 году, о бракосочетании другого (самого старшего) сына в 1901м и рождении трех его детей (1903й, 1904й и 1905й), о смерти этоже старшего сына в 1912г. А еще о смерти шурина и тёщи влавы семьи в 1900м и 1894м соответственно. И все  Начинаю работу с исповедками по этой церкви (большинство сейчас, правда, на сканировании)... ИВ за 1890 : указан глава семьи с женой и двумя старшими сыновьями, шурин главы семьи и еще 6 женщин и 1 мужчина,возможно работники или постояльцы. Далее пробел, который надеюсь восполнить, когда ИВ за эти годы станут доступны после сканирования. ИВ за 1913 год: указан глава семьи с женой, 5 сыновей (среди них нет того, кто родился в 1889м) и 2 дочери, жена старшего сына и только двое его детей (куда делась дочь 1904гр?). Далее, ИВ за 1914 указаны только глава семьи с женой еще одна, непонятная пока женщина. ИВ за 1915, сказали, не сохранилась. в ИВ за 1916 прочерк напротив дома, где жила семья и приписка "бывший" рядом с фамилией хозяев. \  Куда все делись после 1914го???? Ведь при этом одна из дочерей главы семьи значится в адресной книге "Вся Москва" вплоть до 1930 года. Могли ли браки детей главы семьи и рождение\ смерти итп его внуков писаться по другим церквям? Например, по родной Калужской губернии? Соседние церкви по Москве проверяла- ничего. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
28 декабря 2020 14:43 28 декабря 2020 14:44 Лебедева Ольга написал: [q] Соседние церкви по Москве проверяла- ничего.[/q]
Браки детей могли венчать в другой церкви, не обязательно в соседней. Ведь жених или невеста могли быть из другой церкви. А внуков могли крестить в церкви, ближайшей к месту жительства молодой семьи. Не факт, что дети после создания своих семей продолжали жить с родителями ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
28 декабря 2020 14:51 28 декабря 2020 15:24 Лебедева Ольга написал: [q] Могли ли браки детей главы семьи и рождение\ смерти итп его внуков писаться по другим церквям?[/q]
Много раз уже повторял - есть ещё один вариант. В Москве на рубеже XIX - XX веков огромное количество пар (иногда по 250-300 ежегодно на одну церковь) венчалось в военных церквях. Прежде всего, 1-й и 2-й гренадерских дивизий, испокон веков стоявших в городе (в Хамовнических и Спасских казармах и т.д.), а также 1-го и 2-го полков 1-й пехотной дивизии (в Алексеевских и др.). Имеет смысл, хотя бы для очистки совести, посмотреть в ЦГИА СПб. дела описи 128 фонда 19. | | Лайк (2) |
| Эта тема была выделена из темы "Тупики генеалогии (мозговой штурм) - 2020" (28 декабря 2020 19:03)
|
| OlyaSobol
Сообщений: 151
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
19 января 2021 16:36 20 января 2021 11:29 Добрый день, уважаемые форумчане! В процессе сбора информации у меня возникла следующая проблема.
В посемейном списке московских цеховых Сапожного цеха за 1874 год нашла информацию о своём предке Киселеве Гавриле Егоровиче с семьёй. Указано, что он причислен к данному цеху 17 марта 1858 года (запись находится в разделе "Причисленные после ревизии").
На всякий случай просмотрела все материалы 10 ревизии Московских цеховых, включая дополнительные (фонд 51, опись 8) - ничего не нашла.
Вопрос: сохранились ли отдельные документы, приписные свидетельства к тому или иному сословию граждан, прибывших в Москву уже после составления 10 ревизии? Где их можно посмотреть? Хотелось бы узнать, откуда прибыли наши предки.
PS: мне подсказали, что такая информация должна находиться в фонде Казённой Палаты. Может быть кто-то знает, какой это фонд и в каком архиве его следует искать? | | |
Sitting bullНачинающий  г. Одесса Сообщений: 46 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
30 января 2021 16:36 Всем добрый день,
Возник вопрос такого характера:
В Черкассах между 1811 и 1820 годами по метрикам были найдены рождения/ смерти детей у жителей города Черкассы, шляхтичей Медушевских. Но.. ни одного упоминания в исповедках этих же церквей за эти же годы. Просмотрены все (3) церкви Черкасс, но ничего(
С чего бы это?
Подскажите, дайте идею куда мыслить в верном направлении..
С уважением, ---
Ищу:
Куликовы- Московская губерния,
Макаровы- Самарская область, Хрящевка
Омельчук, Щур, Толочко- Киевская область,
Астафьевы- Челябинская область,
Барановы- Пермский край, | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
30 января 2021 20:46 Sitting bull написал: [q] у жителей города Черкассы[/q]
Откуда предположение что они именно жители ? Могли жить в любом месте поблизости, а крестить в городе | | |
|
