Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âîïðîñû ê ðåâèçèÿì è èñïîâåäíûì ðîñïèñÿì
| ppp194
Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 381
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 240
| Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2009 6:24
Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì âîò â òàêîé ñèòóàöèè, ñåëî ïî êîòîðîìó ÿ ðàáîòàþ - ñåëî Êîéñóã, âõîäèëî â ñîñòàâ: - â Ìàðèóïîëüñêîì óåçäå Åêàòåðèíîñëàâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà 1782-1796ã.ã. - â Ðîñòîâñêîì-íà-Äîíó óåçäå Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè 1797-1888ã.ã, - â Ðîñòîâñêîì-íà-Äîíó îêðóãå Îáëàñòè Âîéñêà Äîíñêîãî 1889-1920ã.ã. Òåïåðü ÷òî êàñàåòñÿ Åïàðõèàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè ñåëà Êîéñóã (öåðêîâü â ñåëå ñ 1783 ãîäà): · Ñëàâÿíñêàÿ è Õåðñîíñêàÿ 1775 -1784ã.ã., Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Ïîëòàâå · Ñëàâÿíñêàÿ è Õåðñîíåñî-Òàâðè÷åñêàÿ 1784-1786 ã.ã., Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Ïîëòàâå · Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ è Õåðñîíåñî-Òàâðè÷åñêàÿ 1786-1797 ã.ã., Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Ïîëòàâå · Íîâîðîññèéñêàÿ è Äíåïðîâñêàÿ 1797 -1803 ã.ã. ,Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå , êàôåäðà â Íîâîìèðãîðîäå · Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Õåðñîíñêàÿ è Òàâðè÷åñêàÿ 1803-1837 ã.ã.,Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Åêàòåðèíîñëàâå (Äíåïðîïåòðî · Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ è Òàãàíðîãñêàÿ 1837-1911 ã.ã., 2-îå Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå ,êàôåäðà â Åêàòåðèíîñëàâå (Äíåïðîïåòðîâñêå)  Ãîñàðõèâå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè íàõîäÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè Óñïåíñêîé öåðêâè ñåëà Êîéñóã çà 1822-1858 ã.ã., 1888-1889 ã.ã., 1899 ã. , èñïîâåäíûå êíèãè, êíèãè áðà÷íûõ îáûñêîâ è Êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî Ðîñòîâñêîìó áëàãî÷èíèþ îòñóòñòâóþò. Ïðè÷åì ìåòðèêè çà 1822-1858 ãîäû ýòî öåðêîâíûé ýêçåìïëÿð, ò.ê. åñòü àêò î èçúÿòèè äàííûõ ìåòðèê èç öåðêâè è ïåðåäà÷è èõ â àðõèâ â 1938 ãîäó. ìåòðèêè çà 1888-1889 ã.ã. è 1899 ãîä ýòî òî÷íî êîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð òàê êàê êíèãè ñøèòû çà îäèí ãîä ïî öåðêâÿì 2-ãî Ðîñòîâñêîãî áëàãî÷èíèÿ. Òåïåðü ñîáñòâåííî âîïðîñ åñëè ïðåäïîëîæèòü ÷òî êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû âåëèñü è îòïðàâëÿëèñü â Åïàðõèàëüíûé öåíòð, òî ñëåäóåò ëè èñêàòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè, èñïîâåäíûå êíèãè, êíèãè áðà÷íûõ îáûñêîâ, êëèðîâûå âåäîìîñòè èìåííî òàì, òî åñòü åñëè êàôåäðà Åïàðõèè íàõîäèëàñü â îïðåäåëåííîì ãîðîäå òî è äîêóìåíòû ñâîçèëèñü òóäà, â ìîåì ñëó÷àå â Ïîëòàâó ñ 1782-1797, â Íîâîìèðãîðîä ñ1797-1803, è â Åêàòåðèíîñëàâ (Äíåïðîïåòðîâñê) ñ 1803-1911? Çàðàíåå áëàãîäàðåí çà ïîìîùü, ñ óâàæåíèåì Íèêîëàé. | | Ëàéê (1) |
OmaVoittaiÍîâè÷îê  Ñîîáùåíèé: 13 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 17:41 Shtopor íàïèñàë: [q]
OmaVoittai íàïèñàë:
[q]
Òî åñòü â èñïîâåäàëüíîé 1787 ã. Ô¸äîð 15 ëåò è Åêàòåðèíà Ãðèãîðüåâíà 21 - áðàò ñ ñåñòðîé?
[/q]
Ñîâñåì íå î÷åâèäíî äëÿ ìåíÿ ïîêà.
Ïî÷åìó Âû ðàáîòàåòå ñ èñïîâåäíûìè âåäîìîñòÿìè, à íå ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè? Ïî ìîåìó óæå äàâíî ïîðà ïåðåõîäèòü ê ðåâèçèÿì, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü ïî ðåãèîíó. Òàì çíà÷èòåëüíî ìåíüøå îøèáîê è ìíå êàæåòñÿ áóäåò áîëüøå ÿñíîñòè ïî ðîäñòâó. Ôåäîð Ãðèãîðüåâ Ìåíÿê è âäîâà Åêàòåðèíà Ãðèãîðüåâà Ìåíÿê çàïèñàíû â ðàçíûõ äîìîõîçÿéñòâàõ.[/q]
 ðåâèçèè 1811 ãîäà Ô¸äîð Ãðèãîðüåâè÷ çàïèñàí Òåëåëåéêî è ïî ñòàðøèíñòâó êàê íàäî, íî èñïîâåäàëüíûõ 1786, 1787, 1795, 1800, 1801, 1802 ãã çàïèñàí íèæå îñòàëüíûõ äåòåé. Ðåâèçèè 1795 ã. ó ìåíÿ íåò( Êñòàòè è äåòè Åêàòåðèíû Ãðèãîðüåâíû â 1811 ã çàïèñàíû Òåëåëåéêî. 1834 ã. òîæå íåò ðåâèçèè, à â 1850 ã. óæå äåòè Åêàòåðèíû Ãðèãîðüåâíû â ðåâèçèè Ìåíÿêè. ---
×åëîâåê - ýòî ãåîìåòðè÷åñêàÿ ïðîãðåññèÿ ãåíîâ, êîòîðàÿ ñòðåìèòüñÿ â ïðîøëîå è áóäóùåå | | |
OmaVoittaiÍîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 13 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 17:42 Shtopor íàïèñàë: [q]
OmaVoittai íàïèñàë:
[q]
«Ïðîïèñàííîãî Ãðèãîðèé íåâåñòêà», ÿ ñ÷èòàþ, êàê ðàç Ãðèãîðèÿ Îíèñèìîâè÷à èç ñåìüè 6. ß íå ïðàâà?
[/q]
Ñóäÿ ïî âñåìó íåò. Ïðîïèñíîé = ïðîïóùåííûé. Åñëè áû ðå÷ü øëà î Ãðèãîðèè Îíèñèìîâå, òî ýòî íå áûëî áû 2 ðàçíûõ äîìîõîçÿéñòâà. Òóò íàäî ñìîòðåòü äðóãèå èñïîâåäíûå, ãäå çàïèñàí íóæíûé Ãðèãîðèé íå ñðåäè ïðîïèñíûõ. Âîò ýòîò Ãðèãîðèé è äîëæåí áûòü Ìåíÿêîì è âñå äîìîõîçÿéñòâî ïîä 7 íîìåðîì äîëæíî áûòü Ìåíÿêàìè, à ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ ïî÷åìó Ôåäîð ñûí Ãðèãîðèÿ Îíèñèìîâà Òåëåëåéêî ñòàë Ìåíÿêîì.[/q]
Èíòåðåñíàÿ âåðñèÿ! ---
×åëîâåê - ýòî ãåîìåòðè÷åñêàÿ ïðîãðåññèÿ ãåíîâ, êîòîðàÿ ñòðåìèòüñÿ â ïðîøëîå è áóäóùåå | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11709 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 17:47 26 îêòÿáðÿ 2020 17:49 OmaVoittai íàïèñàë: [q]  ðåâèçèè 1811 ãîäà Ô¸äîð Ãðèãîðüåâè÷ çàïèñàí Òåëåëåéêî [/q]
Áóêâàëüíî ïðÿì òàê è çàïèñàí? Îí äàëåêî íå ñàìûé ñòàðøèé â ñåìåéñòâå. Ãðèãîðèé Àíèñèìîâ è Ïåòð Ãðèãîðüåâ óìåðëè äî 1795 ãîäà? OmaVoittai íàïèñàë: [q] Êñòàòè è äåòè Åêàòåðèíû Ãðèãîðüåâíû â 1811 ã çàïèñàíû Òåëåëåéêî. 1834 ã. òîæå íåò ðåâèçèè, à â 1850 ã. óæå äåòè Åêàòåðèíû Ãðèãîðüåâíû â ðåâèçèè Ìåíÿêè.[/q]
Âîçìîæíî ýòè ôàìèëèè èñïîëüçîâàëèñü ïàðàëëåëüíî ó ñåìåéñòâà Ãðèãîðèÿ Àíèñèìîâà, à ìîæåò áûòü Ìåíÿêè âûäåëèëèñü ïîçæå èç êàêîé-òî îäíîé âåòâè Òåëåëåéêî, ïîýòîìó ðàíåå ìîãëè ïèñàòüñÿ Òåëåëåéêî, à ïîçæå Ìåíÿêàìè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| Bagmet
Ðîñòîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 580
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2898
| Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 17:49 26 îêòÿáðÿ 2020 17:50 OmaVoittai íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 26 îêòÿáðÿ 2020 16:13
Âî âñåõ èñïîâåäàëüíûõ Ô¸äîðà çàïèñûâàþò íèæå îñòàëüíûõ äåòåé.
 èñïîâåäàëüíîé 1802 ã. îí ñíîâà ïîñëå âñåõ çàïèñàí, íî òåïåðü ó íåãî îòëè÷íàÿ îò âñåõ ôàìèëèÿ Ìåíÿê, è äàëåå âäîâà Åêàòåðèíà Ãðèãîðüåâíà òîæå Ìåíÿê.
Òî åñòü â èñïîâåäàëüíîé 1787 ã. Ô¸äîð 15 ëåò è Åêàòåðèíà Ãðèãîðüåâíà 21 - áðàò ñ ñåñòðîé?
È ëåò ÷åðåç 30 äåòåé è âíóêîâ Ô¸äîðà çàïèñûâàþò ïî-ðàçíîìó òîëüêî íå Ìåíÿê, à äåòè Åêàòåðèíû Ãðèãîðüåâíû è åå óìåðøåãî ìóæà ñòàíîâÿòñÿ Ìåíÿêàìè, ò.å. áåðóò ìàìèíó ôàìèëèþ. Òàêîå ìîãëî ïðîèçîéòè?
[/q]
Åñëè ðå÷ü èä¸ò î êðåïîñòíûõ êðåñòüÿíàõ, òî â òå âðåìåíà êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ ÷àñòî ìåíÿëà ôàìèëèè. È áîëåå óñòîé÷èâûìè îíè ñòàëè íà Óêðàèíå ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Òàê áûëî è ó ìåíÿ.  èñïîâåäêàõ íàéòè ñâîèõ Áàãìåòîâ íå ñìîã, äóìàÿ, ÷òî îíè ïåðååõàëè â ñåëî îòêóäà-òî. À ïðîñìàòðèâàÿ èñïîâåäêè áîëåå ïîäðîáíî, óâèäåë èñêîìûå èìåíà ïðàïðàïðàäåäà è åãî áðàòüåâ ñ äðóãîé ôàìèëèåé äî òîãî êàê ñòàëè Áàãìåò. Áûëè Ëàáçþêè ---
GEDmatch ED7978786 (îòåö) | | Ëàéê (1) |
OmaVoittaiÍîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 13 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 18:23 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 26 îêòÿáðÿ 2020 17:47 Íåìíîãî îáìàíóëà - â ðåâèçèè 1811 ã. ñåìüÿ Òåëåéêî î÷åíü áîëüøàÿ - òóò è íîìåð 6, è 7, è 8 èç èñïîâåäàëüíûõ. Êñòàòè Ãðèãîðèé íå Îíèñèìîâè÷, à Ñòåïàíîâè÷. ×åìó âåðèòü? Ôîòî ÷òî-òî íå ïðèêðåïëÿåòñÿ
 ---
×åëîâåê - ýòî ãåîìåòðè÷åñêàÿ ïðîãðåññèÿ ãåíîâ, êîòîðàÿ ñòðåìèòüñÿ â ïðîøëîå è áóäóùåå | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11709 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 18:29 26 îêòÿáðÿ 2020 18:30 OmaVoittai, ÿ áû âåðèë ðåâèçèè. Òàì îøèáêè õîòÿ áû èñïðàâëÿëè â îòëè÷èå îò èñïîâåäíûõ. Ó Âàñ äåôèöèò äîêóìåíòîâ ðàííåãî ïåðèîäà. Íàäî ïîðàáîòàòü íàä êîíöîì XVIII âåêà. Âèäíî ÷òî Ìåíÿê è Òåëåëåéêî â áëèçêîì ðîäñòâå, íî äëÿ òîãî, ÷òîáû îäíîçíà÷íî ðàçîáðàòüñÿ íóæíû åù¸ äîêóìåíòû äëÿ àíàëèçà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
OmaVoittaiÍîâè÷îê Ñîîáùåíèé: 13 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2020 18:38 Shtopor íàïèñàë: [q] OmaVoittai, ÿ áû âåðèë ðåâèçèè. Òàì îøèáêè õîòÿ áû èñïðàâëÿëè â îòëè÷èå îò èñïîâåäíûõ. Ó Âàñ äåôèöèò äîêóìåíòîâ ðàííåãî ïåðèîäà. Íàäî ïîðàáîòàòü íàä êîíöîì XVIII âåêà. Âèäíî ÷òî Ìåíÿê è Òåëåëåéêî â áëèçêîì ðîäñòâå, íî äëÿ òîãî, ÷òîáû îäíîçíà÷íî ðàçîáðàòüñÿ íóæíû åù¸ äîêóìåíòû äëÿ àíàëèçà.[/q]
Ñïàñèáî! ---
×åëîâåê - ýòî ãåîìåòðè÷åñêàÿ ïðîãðåññèÿ ãåíîâ, êîòîðàÿ ñòðåìèòüñÿ â ïðîøëîå è áóäóùåå | | |
| kvetek
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3411
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1892
| Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2020 18:05 Ïîìîãèòå îöåíèòü, íå óïóñòèëà ëè ÿ ÷åãî...
Íóæíî ïîíÿòü îò÷åñòâî Èâàíà, êîòîðîìó 19 ëåò ñ ëèñòà 166îá - íàïèñàí ñàìûé ïåðâûé.
Ïî ìîèì ïîäñ÷åòàì îí Èâàíîâè÷, íî áîþñü, ÷òî ÿ ÷òî-íèáóäü ïðîãëÿäåëà
  ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Àíèñèìîâûõ(Êèðîâ), Äîíñêîâûõ(Ïåíçåíñêàÿ îáëàñòü), Ñïèðèäîíîâûõ(ä.Òðèôîíîâî, Ïûøìèíñêèé ÃÎ, Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü) | | |
| abc7 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2020 18:07 31 îêòÿáðÿ 2020 18:09 kvetek íàïèñàë: [q] Íóæíî ïîíÿòü îò÷åñòâî Èâàíà[/q]
Èâàí Ïåðôèëüåâ. Ñûí Ïåðôèëèÿ Èâàíîâà. Âíóê óìåðøåãî Èâàíà ßêîâëåâà. | | |
| kvetek
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 3411
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1892
| Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2020 18:12 Ðåâèçèÿ 1782 ãîäà
Íà÷àëî èñòîðèè íà ëèñòå 165îá
Ïîñëå óìåðøåãî êðåñòüÿíèíà Èâàíà ßêîâëåâà æåíà Êàïåòîëèíà Àíäðååâà äî÷ü - 50 - óìåðëà â 781(?)
ó íèõ äåòè, íàïèñàííûå â ïîñëåäíþþ ïðåä ñèì ðåâèçèþ
Ïåðôèëåé - 26---45
äàëåå æåíà Ïåðôèëèÿ - Äàðüÿ Îñèïîâà - 30---49
äî÷ü Åëåíà 3 ëåò íà ïðîøëóþ ðåâèçèþ, âûäàííàÿ çàìóæ
è äàëåå èäóò äåòè ÷üè?
Âñ¸... âîïðîñ ñíÿò, ïîíÿëà, ïîêà ïèñàëà...
Èâàí - ñûí Ïåðôèëèÿ, ðîæäåííûé ïîñëå ðåâèçèè((((( ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Àíèñèìîâûõ(Êèðîâ), Äîíñêîâûõ(Ïåíçåíñêàÿ îáëàñòü), Ñïèðèäîíîâûõ(ä.Òðèôîíîâî, Ïûøìèíñêèé ÃÎ, Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü) | | Ëàéê (1) |
|
