Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

Bagmet написал:

[q]
Или Ваша версия?
[/q]

Я бы предположила, что ваша пра...бабушка - старшая сестра этой Анастасии, и уже замужем.

Ну и просто реплика по ходу: крепостные часто женились не просто в своей или соседних деревнях, а в деревнях той же вотчины, того же владельца. Могло быть по соседству, а могло и подальше. Но вы похоже, уже нашли - надо проверять остальные МК или исповедки.

Bagmet

Смена имени исключена, а вот ошибка в записи вполне вероятна
На практике могло быть по разному: Анастасию ошибочно записал Александрой; была и Александра и Анастасия.
Поищите дополнительные документы, например по рекрутскому присутствию. Там могут быть списки рекрутов с составом семьи

Товарищ Саахов написал:

[q]
Bagmet

Смена имени исключена, а вот ошибка в записи вполне вероятна
На практике могло быть по разному: Анастасию ошибочно записал Александрой; была и Александра и Анастасия.
Поищите дополнительные документы, например по рекрутскому присутствию. Там могут быть списки рекрутов с составом семьи
[/q]

Спасибо, но я думаю в рекрутах я их вряд ли найду. А по Пирятинскому уезду по с. Лемешовка и Гензеровщина есть такие списки интересно?

Bagmet

В документах рекрутского присутствия и воинского стола были списки не только тех кого взяли в рекруты, но и вообще всех кто потенциально мог ими стать

Добрый день! Хотела бы спросить у опытных исследователей - в исповедальных ведомостях встречаются семьи, где детей перечисляют не по возрасту.
Например, Иван 23, Пётр 17, Мария 8, Иван 6, Василий 15, Анна 1.
Или ещё вариант - Иван 3, Анна 12, Настасья 8, Мария 10.
Думаю, что в 1 случае это могут быть сначала дети отца от первого брака, а далее - дети матери от первого брака. Или может быть вообще усыновлённые дети. Во втором случае - Иван - общий ребёнок в семье.
Какие вам случаи встречались? Понятно, что могли быть и просто ошибки, но может быть есть какая-то логика?)

OmaVoittai
Добрый день! Лучше выложите документ. Вообще в исповедных обычно по возрасту перечисляли, но у взрослых детей свои семьи и свои дети, и там может возникать путаница, поэтому лучше документ приводите как есть, а не Ваше прочтение.

OmaVoittai написал:

[q]
Какие вам случаи встречались?
[/q]

Когда 7-летнего ребёнка вообще не указывали в исповедных
Когда сначала перечисляли детей от второго брака, потом от первого
Когда сначала младших по старшинству, потом старших с семьями и с их детьми...причём из старших сначала 23 летний с женой и без детей, потом 25-летний с женой и с детьми

Shtopor написал:

[q]
OmaVoittai
Добрый день! Лучше выложите документ. Вообще в исповедных обычно по возрасту перечисляли, но у взрослых детей свои семьи и свои дети, и там может возникать путаница, поэтому лучше документ приводите как есть, а не Ваше прочтение.
[/q]

OmaVoittai написал:

[q]
Например, Иван 23, Пётр 17, Мария 8, Иван 6, Василий 15, Анна 1.
Или ещё вариант - Иван 3, Анна 12, Настасья 8, Мария 10
[/q]

Вижу здесь:
Петр 23, Анна 20, Анна 17, Власий 8, Дионисий 7, Домникия 6, Феодор 15?, Анастасия 1
Иоан 3, Агафия 14, Пелагия 12, Матрона 9, Татияна 6

В первой записи выбивается из хронологии Феодор, возможно ему 5 лет, а единичка поставлена по ошибке. Также возможно его пропустили по старшинству, а уже вписали перед ним более молодых братьев и сестер, пришлось вписывать как есть.
Во второй записи Иоан единственный, кто по малолетству не был у исповеди. Его могли не записать вовсе, могли вписать как вписали. Тех кто был у исповеди написали по возрасту.
В целом я ошибок встречал много в исповедных, но обычно старались упорядоченно писать по возрасту. Из этих записей каких-то серьезных выводов я бы не стал делать. Похоже просто вписали как вписали и не более того. Никаких выводов о особенностях родства между членами семейства, кроме упомянутых в ведомости, делать нельзя.

Shtopor написал:

[q]
В первой записи выбивается из хронологии Феодор, возможно ему 5 лет, а единичка поставлена по ошибке.
[/q]

не, у него написано, что у исповеди был. Скорее всего, 15 ему.
Возможно, сначала забыли, а потом вспомнили

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан