Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, что-то меня заклинило. Может ли быть в ревизии отец (живой) и сын прописаны отдельно, не "гнездом", как обычно? Вот у меня тут ситуация такая, три семьи переводят в другую деревню: Семён Данилов, Савва Фадеев и Василий Семёнов. Учитывая, что по возрасту Семён вполне подходит Василию в отцы, они из одной деревни, у Семёна больше не указано сыновей - только одна дочь, которая почему-то осталась в девках, могут же Семён и Василий быть отцом и сыном? Савва - к этой семье не относится, но в Комлевской осталось семейство Фадея Фадеева, который тоже Савве годится в отцы вполне.

Меня просто удивляет, что они разделены, ещё вот нарочито между ними этого Савву вписали. Дело происходит в 3-й ревизии 1762 год.

manager_mix

Обычно так не делали, но исключать что в данном случае это отец и сын нельзя

Надо искать РС-2, по возрасту Василий Семенов в ней уже был, если написан при Семене Данилове - вопрос будет исчерпан

manager_mix написал:

[q]
Меня просто удивляет, что они разделены, ещё вот нарочито между ними этого Савву вписали.
[/q]

А если в ревизии от 1744 года
будет такая запись скажем
двор Семена Данилова 37 лет
у него дядя или брат Фадей Фадеев ...лет
его сын Сава 6
у Семена сын Василий 6

Вы тогда будете удивляться такому порядку?
А так моли или примерно так написать на прошлую ревизию..
Действительно вторая ревизия вам многое прояснит..

Чуть иначе поставлю вопрос: бывали ли у кого-то схожие случаи? Чтобы раздельно записаны, но точно известно (из ранних ревизий или иначе), что отец и сын?

РС-2 искать - это да, но по предварительным данным её может и не быть.

manager_mix

Если у кого то и был такой случай - Вам это ничем не поможет.
Из чужого случая не перекинешь закономерность на свою ситуацию. У Вас может оказаться иначе
Поэтому надо искать РС-2 или другие документы с посемейным списком: исповедку за близкие предыдущие годы, рекрутские списки, метрики

Товарищ Саахов написал:

[q]
manager_mix

Если у кого то и был такой случай - Вам это ничем не поможет.
Из чужого случая не перекинешь закономерность на свою ситуацию. У Вас может оказаться иначе
Поэтому надо искать РС-2 или другие документы с посемейным списком: исповедку за близкие предыдущие годы, рекрутские списки, метрики
[/q]

Давайте я сам решу - поможет мне или нет. Из нескольких случаев вполне прикинешь. Может оказаться иначе - это правда. Мне нужно понять возможность. А то-то я, дурачок, не додумался, до 3-й ревизии дошёл, а вторую-то глянуть не догадался, и исповедки с метриками не посмотрел.

manager_mix написал:

[q]
Давайте я сам решу - поможет мне или нет
[/q]

Да ради Бога, кто ж запретит. Удачи

Елагин написал:

[q]
Вы тогда будете удивляться такому порядку?
[/q]

Не, ну тогда-то будет более понятно. Тут в любом случае - приходится только гадать, меня интересуют подобные случаи. Я в своих не в одной ветви не припомню, чтобы были записи раздельные при живом родителе. Но у меня больше никого и не переводили почти.

manager_mix написал:

[q]
Но у меня больше никого и не переводили почти.
[/q]

у меня мало практики по крепостным,хотя отца род из них как раз.
Чисто логически понимаю из общего опыта что может быть как у годно и где угодно.
Не раз писал уже что если начались проблемы с поиском как раз твоего рода-это тот случай когда следует
обрадоваться,ведь закон подлости ещё никто не отменял.
Что касается раздельного написания отца и сына,
то как раз вчера описал свой личный случай в своём сообщении по ревизии 1811 года об однодворцах.
Там семейство описано в двух частях,
отец с братом в одном дворе,сыновья уже как сироты в другом-это одно семейство !!!По одной и той же ревизии!!
Их разделил один несчастный случай-зараза.
В вашем случае их мог разделить другой несчастный случай-их владелец.
Поэтому надо быть готовым к любым переплетением ситуаций и решать продолжать распутывать клубок или плюнуть...

Елагин написал:

[q]
то как раз вчера описал свой личный случай в своём сообщении
[/q]

Да, я как раз что-то такое и подозреваю. Может, как раз из-за того, что их на пустошь переводят - сразу и разделили на дворы как бы. Я просто по крепостным и государственным видел много ревизий по разным губерниям и уездам, но вот припомнить, чтобы разделяли не смог. Когда общий предок помер - тут без вопросов, хоть десять семей раздельно. А вот пока жив - ни разу.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан