Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| Наталия_Ф
Чита (которая за Байкалом)
Сообщений: 384
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
19 августа 2019 6:45 Подскажите, пожалуйста, по солдатским семьям и детям в ревизской сказке 1857 года.
В ревизии после списка крестьян идет отдельный список солдатских детей.
1) внебрачный ребенок солдатской вдовы тоже будет считаться солдатским сыном?
2) в записи о солдатском сыне присутствует пометка "№415-72п" . Что это может означать?
Прикрепленный файл (Никифор_ревизия_1857.docx, 2462778 байт)---
С уважением Наталия.
Все мои личные данные и данные моей семьи размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
Мои корни: Игнатьевы, Штырковы, Кузнецовы (Татарстан), Киселевы (с. Крестово-Городище Самарская) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
27 августа 2019 11:24 А кто знает, что значит запись в ИВ 1741 г: "По совету духовника" вместо обычной записи "были/не были (на исповеди)"?
У некоторых семей такая запись. Встретилась впервые с такой. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
27 августа 2019 11:37 idylle
Это означает что по какой то причине духовник не велел идти к исповеди, вот человек и не был | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
27 августа 2019 12:29 Товарищ Саахов написал: [q] о какой то причине духовник не велел идти к исповеди[/q]
Интересно. А что это могла быть за причина? В этой ИВ таких семей достаточно много. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9945 | Наверх ##
27 августа 2019 13:17 idylle написал: [q] А что это могла быть за причина? [/q]
Может быть исповедовались ранее? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
27 августа 2019 13:38 27 августа 2019 13:41 idylle написал: [q] А что это могла быть за причина? В этой ИВ таких семей достаточно много.
[/q]
Raisa28 написал: [q] Может быть исповедовались ранее?[/q]
предположу, что исповедовались у другого духовника, возможно, в другом приходе... или в этом приходе, но, например, исповедовал благочинный... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
27 августа 2019 14:53 Raisa28 Любчинова
Может, и так. В любом случае, интересно - еще один кусочек в мозаику нравов прежних времен. Никогда почему-то ранее не встречалось такое. | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 415
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 376
| Наверх ##
23 сентября 2019 19:51 У меня возникла не слишком понятная ситуация. Это не прямые предки, но их близкие родственники.
На одном дворе жили два двоюродных брата. У них с интервалом в месяц рождаются дети:
4/6 марта 1836. Деревни Волкова у крестьянина Ивана Данилина и законной жены его Екатерины Авксентиевой родился сын Софроний.
3/4 апреля 1836. Деревни Волкова у крестьянина Никифора Иванова и законной жены его Евдокии Илларионовой родился сын Ипатий.
Спустя три месяца один из них умирает:
4 июля 1836. Деревни Волкова у крестьянина Никифора Иванова сын Ипат. 3 месяца.
После этого во всех документах "уцелевшего" Софрония записывают не к родным родителям, а как сына Никифора. И пока он был ребенком, и когда стал взрослым. И отделился в отдельное домохозяйство позднее он вместе с семьёй Никифора.
Что это было, усыновление? Но зачем? В обеих семьях на тот момент живы-здоровы старшие сыновья. Обе пары ещё достаточно молоды, и у них в дальнейшем рождались дети, т.е. со здоровьем в этой сфере проблем не было. Нигде ребенка не называют приёмышем и от других членов семьи никак не выделяют.
Или ошибка писаря? Но несколько ошибок с разницей в три месяца сложно представить.
Что скажете? ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
polops г.Казань Сообщений: 3105 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3226 | Наверх ##
23 сентября 2019 23:03 23 сентября 2019 23:05 maxmalk написал: [q]
После этого во всех документах[/q]
Поясните....что это за документы? Если это ИВ...то записывали дворами,и могли просто записать за другой семьей,жившей в этом дворе. Как этот Софроний записан в венчании....с каким отеческим именем??  Какие еще документы могут быть? И да...когда родители Софрония отошли?  | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 415
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 376
| Наверх ##
23 сентября 2019 23:38 И в исповедках 1840-1860, и в обеих ревизиях 1850 и 1858 везде написан Софроном Никифоровым. МК именно о венчании пока не нашлось, но в записях о рождении сына в 1860 и о крещении внука в 1879 - тоже Софрон Никифоров. Т.е. если его и подменили, то очень рано, до 3-летнего возраста, возможно он и сам об этом не знал.
Вот например исповедка этого двора 1840г.
Иван Данилов 36 (~1804)
жена его Екатерина Авксенова 35 (~1805)
дети их Андрей 13 (~1827)
Евфимия 10 (~1830)
Фёкла (#1) 7 (~1833)
Фёкла (#2) 4 (~1836)
племянник их Никифор Иванов 28 (~1812) <на самом деле дв. брат>
жена его Евдокея Ларионова 28 (~1812)
дети их Аврамий 9 (~1831)
Агрипена 7 (~1833)
Софрон 3 (~1837)
Родители его "настоящие" прожили довольно долго, а вот "приёмный" отец Никифор умер в 1846. Но это ни на что не повлияло.
Там ещё была другая путаница - в семье Ивана Данилова долгое время в исповедки не попадал ещё один сын, Ефим, родившийся в конце 1837 года, а "вместо него" писалась фиктивная дочь. Возможно это были какие-то попытки уйти от налогооблажения или воинских повинностей? Но в ревизиях 1850-х уже по этому сыну всё писалось правильно. ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
|
