Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

В исповедках ошибки в возрасте бывают. И не только в исповедках.

У моего прапрадеда в ревизии 1858 года записано, что ему 21 год. А по метрике он 1840 года рождения, т.е. на момент ревизии ему только-только исполнилось 18 лет.

А у Вас исповедки на сотню лет раньше! Грамотных тогда мало было, вот и ошибались...

По Вашим записям:
первая жена могла умереть, кто-то из детей тоже мог умереть, кто-то из дочерей - выйти замуж (лет в 13-15 в середине 18-ого века могли выдать), сыновья могли отделиться со своими семьями и записаны в исповедке дальше. А если переселились в другую деревню - то тем более в другом месте записаны будут.
А старший сын мог остаться жить с отцом и бабушкой. Тем более в более в ранней исповедке записано "дети их", а в более поздней "сын его", что косвенно подтверждает, что жена - вторая.
Чтобы так много имен-отчеств совпало в одном населенном пункте в двух разных семьях - мало вероятно.

alucard_br написал:

[q]
Ксения Удова
[/q]

По-моему, это может значить вдова. В остальном согласен с Ольгой.

Спасибо за ответы. Насчет того, что Удова - это Вдова, я знаю. Просто случайно сохранил оригинальную орфография. Вопрос в другом: это одни и те же семьи, или нет.

Маленков Николай Иванович написал:

[q]
Просьба: если хотите получить реальный ответ, то выставляйте фото или скан записей. Без этого даже читать не хочется. Почему я должен Вам верить, что Вы переписали правильно? Сидеть, ломать бошку над чужими ошибками?
[/q]

Загрузил за 1749, 1763, 1764, 1780 и 1781.

Основная цель исповедки была в том ,чтоб указать был на исповеди или нет,отсюда
часто фигурировали имена ,но годы(для этого документа не столь важны)
позтому могли соответствовать другим годам написания исповедок.

Не факт ,что исповедка датированная 1781 годом относится именно к этому году.
Поскольку исповедные росписи должны были вестись ежегодно,это часто приводило к
переписанию записей,где повторюсь на первом плане стоял состав семьи.

Поскульку у Вас сохранились ИР с соседними годами 1780 - 1781, и 1763- 1764 легко проверить
как велись записи.
\--------------

alucard_br, прочитал, проанализировал. Считаю, что Вы правы, и действительно все три снимка - это одна и та же семья. Ошибки в исповедках в возрасте случаются часто. Судя по тому, что их много, говорит о недобросовестности священника. Как правило, если священник пунктуален, то у него и ошибок мало, и они незначительны. А у другого могут быть частыми и намного. Так как разбег между исповедками у Вас огромный (25 лет, 17 лет), то утверждать что-то на 100% - не берусь. Но предположительно всё так, и это одна семья. Для 100% анализа, если хотите, то высылайте исповедки всех перечисленных Вами лет по всему селу мне на е-мейл. Тогда буду изучать более конкретно. Да и ревизии желательны.

Спасибо, Николай Иванович. Еще дополнительно выложил за 1763 и 1780. Однако они суть вопроса не меняют. За 1771 и 1777 гг. изучал многократно, нет единого следа. Возможно, с 1764 по 1780 семья жила в другом месте, а по возвращении наступила путаница с возрастом. Наверное, из-за отсутствия других источников ничего не получится точно доказать. С другой стороны, не могла же одна семья полностью испариться, а другая, настолько похожая - появиться через 17 лет...

alucard_br написал:

[q]
семья жила в другом месте, а по возвращении наступила путаница с возрастом.
[/q]

даже,если никуда не уезжали,ошибок в возрастах предостаточно

alucard_br

ИР за 1771 и 1777 смотрели полностью по всему приходу или только по одному селению?
Исчезновение из ИР сельского прихода возможно из-за смены сословия(могут быть , например, записаны мещанами города в соответствующей ИР).

EVGENY

ИР за 1771 и 1777 гг. смотрел по всему приходу (мой населенный пункт самый большой + где-то 2 деревеньки и хутор). Я за 1771 г. даже соседний приход смотрел. Что касается сословия то, как с 1741 по 1764 были записаны как посполитые, так и в 1780 -1788 были причислены к этому сословию.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188814/