Вопросы к ревизиям и исповедным росписям -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.

camy написал:

[q]
И не снимется вопрос по любому нашему ответу , например по ошибке ...надо принять и искать дальше....
[/q]

Это конечно, просто интересно определить возможные причины и объяснения

polops написал:

[q]
Можно Вас попросить....выложить полную страницу скана записи о рождении и крещении Марка...с указанием восприемников.
[/q]

Кстати, вот в восприемниках Василий Петров - не понятно кто это

Maseza написал:

[q]
Кстати, вот в восприемниках Василий Петров - не понятно кто это
[/q]

Кстати...Анна Козмина ..это не бабушка ли Марка ??

polops, да, бабушка

Maseza, как я и говорил. У Вас метрические книги неполноценные. Поп по 1-2 ребенка в месяц крестит в приходе. Где такое бывает? Халтура и отписка для консистории! Серьезно работать и анализировать такие метрики нельзя. А Вы там ищите Василия. Большая удача что Марка вообще записал.

Коллеги, не знаю как у Вас бывало, но мне кажется сомнительным что в ИР кого то не записали намеренно или по малолетству. Только по непреднамеренной ошибке
Все ИР что мне доводилось отрабатывать (а территории самые разные, от Черниговского полка до южного Приладожья) включали в состав семьи даже только что рожденных детей. У некоторых возраст стоит "двух недель". Естественно пометка что не исповедался за малолетством. Но в ИР он объявлен !

Товарищ Саахов написал:

[q]
Коллеги, не знаю как у Вас бывало, но мне кажется сомнительным что в ИР кого то не записали намеренно или по малолетству. Только по непреднамеренной ошибке
[/q]

Мне встречалось, что даже и довольно взрослых детей "забывали" записать в ИВ. Лет 12-13-14, а не то, что по малолетству. Причем, видно, что человек писал "на отвали" - почерк скачет, интервал то огромный, то не прочитать строчки, имена-отчества перепутаны.
Мой вывод: говоря про ИВ, можно предполагать любую ошибку или неточность. Особенно 18 век.

idylle

Ошибку можно предполагать, но непреднамеренную.
Чтоб из-за малолетства не записать - с таким не встречался.
А так доводилось встречать сверхидеальные ИР: расписано абсолютно все, дети от всех жен и т.д.

Товарищ Саахов написал:

[q]
Ошибку можно предполагать, но непреднамеренную.
Чтоб из-за малолетства не записать - с таким не встречался.
[/q]

Я встречала ситуации, что малолетних детей то записывают, то нет. Причём не системно, чтобы у всех семей, а так, мельком - в одной и той же отслеживаемой семье - то записали ребёнка, то пропустили...
Я думаю, что это как раз вариант тех самых непреднамеренных ошибок. Ребёнок же малолетний, на исповедь не ходит, т.е.его должны записать либо сами служители "по памяти", либо по спискам прошлого года, либо со слов остальных членов семьи. С другой стороны, ведь вот есть прошлогодние списки - но люди-то идут исповедоваться не в порядке записи, наверное... И как-то батюшка должен это зафиксировать, кто был, кого не было...а потом это все как-то должно обобщаться и быть переписано в том порядке, как в прошлом году. Я думаю, что касательно малолетних, на исповедь не ходивших, тут полный простор для возможных ошибок!

Подводя итог, наиболее вероятна версия, что в приходе церковные записи велись неаккуратно и нерегулярно. Вероятно, что Марк и Василий близнецы, но крещенные в разные дни - и одного не записали. Или Василий родился на 2 года позже и его потом ошибкой приписали, но это мне теперь уже кажется менее вероятным. Всем спасибо за обсуждение и варианты!

Maseza написал:

[q]
близнецы, но крещенные в разные дни
[/q]

Это как раз мало вероятно

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188814/