Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25413 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20962 | Наверх ##
10 мая 2013 9:23 septim написал: [q] Где находятся записи о смене фамилии? ( 20-30 годы, 20 века)[/q]
В газете "Известия" этих годов. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2997 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5651 | Наверх ##
10 мая 2013 9:40 10 мая 2013 10:36 Может быть, присоединяя, стоит назвать тему Имена, фамилии и их смена ? Нашу семью тоже не миновала чаша сия - смена фамилий... Долго она меня мучила. Во всех документах до 1880 года - Костевич, а все известные родные носили фамилию Гордей, и только 1 бабушкин брат был Гордей - Костевич - старший в семье и самый младший снова - Костевич. Все - дети от одного и того же отца и матери. Когда же появилась эта новая фамилия Гордей? Оказалось, во всех предбрачных документах мой прадед Костевич, а вот в записи о браке он же - Гордей. И с той поры пошла полная свистопляска, в той же МК в свидетелях или восприемниках он под разными фамилиями. И дети, соответственно. Вероятно, описка священника в записи о браке... А может Гордей - уличная кличка была? Много неудобств наличие двух разных фамилий в семье доставило при поиске выехавшего в начале 20 века в Америку бабушкиного брата. Но, к счастью, его семья была найдена. А мне вот интересно теперь - эта смена фамилий могла ли она повлиять на судьбу рода, судьбу его потомков? --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11422 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7337 | Наверх ##
11 мая 2013 1:07 lilianaФамилия «Гордей» упоминается как самостоятельная, если конечно, весь список --- не Ваши прямые родственники. Иван Клементьевич, Иван Осипович, Иван Степанович. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2997 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5651 | Наверх ##
11 мая 2013 10:25 Stan_is_love Простите, не поняла, о каком списке речь? Да, в той же деревне была фамилия Гердзей, трансформировавшаяся в Гордей, но не наши, это точно, наши документально установлено в прошлом - Костевич - до брака моего прадеда. --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
11 мая 2013 13:50 11 мая 2013 13:57 liliana написал: [q] И с той поры пошла полная свистопляска[/q]
Друзья! Это никакая не "свистопляска", а обыкновенное становление фамильного антропонимикона в нашем современном его виде. Если взять за исходную точку даже не так уж и далёкий 1850-й год, то увидим, что нечто подобное происходило с большинством семейств и фамилий. А если глубже опуститься, у-у-у! Найдём, как Заец стал Ведмидём, а потом Медведевым и т.п. Ведь в то время не было таких строгих документов и юридических требований, вот и плясали со свистом, пока наплясались, и всё улеглось. Более или менее, разумеется. liliana написал: [q] Может быть, присоединяя, стоит назвать тему Имена, фамилии и их смена ?[/q]
По-моему, не стоит. Лучше открыть новую отдельную тему "Мода на имена и их (с)мена". ..................................................................................... А разве по-белорусски "Гордей" не "Гардзей" (почти "Гердзей") будет? Сначала записали "як у вёсцы кажуць", а потом исправили на "культурное". --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11422 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7337 | Наверх ##
11 мая 2013 17:10 liliana В списке на rosgenea.ru Гордей Анна Павловна
(1912.04.12,Хмельницк.обл.,Каменец-Подольский р-н,с.Фурмановка--,1998) на 1998.10.01 жительница: Украина Хмельницк.обл.,Каменец-Подольск.р-н,с.Фурмановка
Гордей Василий Григорьевич
(1914.02.03--,2002) на 2002 житель: Московск.обл. Щелковский р-н, Д.3,Кв.74
Гордей Василина Васильевна
(1912.11.09,Черновицк.обл.,Кицманский р-н,с.Боровцы--,1996) на 1996.11.15 жительница: Украина Черновицк.обл.,Кицманск.р-н,с.Боровцы
Гордей Владимир Иванович
(1952) житель: Красноярский край, Хакасская АО Осужд. 1952. Обв. 58-10 [База данных Красноярского общества <Мемориал>]
Гордей Екатерина Петровна
(1911.10.09,Черновицк.обл.,Кицманский р-н,с.Боровцы--,1998) на 1998.09.04 жительница: Украина Черновицк.обл.,Кицманск.р-н,с.Боровцы
Гордей Иван Климентьевич
(1913,Барановичская, д.Дубровцы--,1941) поляк, Шофер, житель: Барановичская, д.Дубровцы. Осужд. 1941.01.09 ОСО при НКВД СССР. Обв. СОЭ Приговор: 8 лет ИТЛ [База данных <Польские заключенные воркутинских лагерей>]
Гордей Иван Осипович
(1904,Виленская губ., Вилейский уезд,д.Студенки---1937.12.13) белорус, житель: Пермская обл.,Ординский р-н,с.Шишмары Арест: 1937.09.02 Осужд. 1937.11.15. Обв. Обвинение: шп. Расстр. 1937.12.13 [Книга памяти Пермской обл.]
Гордей Иван Степанович
(1910,Польша, Новогрудская губ., Несвижский уезд,с.Урведь---1937.11.09) белорус, строительно-монтажный поезд, шофер, житель: Свердловская обл.,Надеждинск Арест: 1937.10.08 Осужд. 1937.10.26. Расстр. 1937.11.09 [Книга памяти Свердловской обл.]
Гордей Кирилл Иванович
(1911,Беларусь, спецпоселенец--,1935) житель: Пинежский р-н, трудпоселка <Ежма> Арест: 1935.10.15 Осужд. 1936.01.29 Северный крайсуд. Обв. по ст. 73 ч.1 и ст. 58-10 ч.1 УК РСФСР Приговор: 8 лет. Реаб. май 1992 [Поморский мемориал: Книга памяти Архангельской обл.]
Гордей Константин Иванович
(1897,Польша, Виленская губ.,д.Андрейка--) Ревизор райФО, житель: г.Липецк Обв. ст.58-10-1 Приговор: 10 л. л. с. [Книга памяти Липецкой обл.]
Гордей Николай Ануфриевич
(1908.12.05,Черновецк.обл.,Путильск.р-н,с.Довгопилля--,1997) на 1997.09.10 житель: Украина Черновецк.обл.,Путильск.р-н
Гордей Сидор Харитонович
(1907--,2002) на 2002 житель: Алтайск.край г.Бийск, Лобачевского Улица д.16 кв. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2997 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5651 | Наверх ##
11 мая 2013 20:11 11 мая 2013 20:18 Yuriy Almazov написал: [q] liliana написал:[q] И с той поры пошла полная свистопляска[/q] Это никакая не "свистопляска", а обыкновенное становление фамильного антропонимикона в нашем современном его виде. [/q]
Я же не об этом говорю - в одной белорусской деревне живут семьи с фамилиями Гордей и Костевич (не указываю белорусское написание этих фамилий). Наша линия - Костевич, известна в этой деревне уже несколько веков. это не бесфамильные крестьяне. В записи оглашения перед свадьбой из ЦЕРКВИ, не из архива - 1888 год 7 февраля зачисленный в запас армии рядовой из деревни Бершт Адам Михайлов Костевич с солдатскою дочерью дер. Нарошов Софиею Александровною Семашко. И есть у меня архивные выписки из МК о рождении каждого из них с такими именно именами и фамилиями. Теперь я смотрю МК 1888 года в архиве: Брак 26 Февраля зачисленный в запас армии рядовой из деревни Бершт Адам Михайлов Гердзей, пр., 1 браком, 28л и солдатская дочь из деревни Нароши София Александрова Семашко, пр. 1 браком 20л Т.е. Именно в этой записи родившийся в семье Костевич Адам становится вдруг обладателем фамилии Гордей . У них, естественно, рождаются дети. Старший - Гордей- Костевич ; 2- й и последующие шестеро детей - просто Гордей, а последний, девятый снова Костевич. Вот об этом я и говорю - началась свистопляска, так как одновременно с этим наш Адам в качестве поручителей и восприемников идет то Костевич, то Гордей --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
11 мая 2013 22:55 Stan_is_love написал: [q] фамилию Гардзей не обнаружил. [/q]
Нет, У нас тут - Гердзей, который был Костевичем, а потом стал Гордей. Наверняка, "Гердзей" - это и есть "Гордей" в белорусском произношении. liliana А нет ли к Вас данных, сколько всего Костевичей в то время было в деревне? --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2997 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5651 | Наверх ##
11 мая 2013 23:30 11 мая 2013 23:34 Yuriy Almazov написал: [q] liliana А нет ли к Вас данных, сколько всего Костевичей в то время было в деревне?[/q]
А для чего Вам это? Второго Костевич с таким же именем и отчеством, да еще - зачисленный в запас армии рядовой - не было...  Посчитать можно, но смысл А "Гордей" в белорусском произношении. - Гардзей. Позже, и Гердзей, и Гардзей стали - Гордей. --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2467
| Наверх ##
11 мая 2013 23:48 Скорее, сначала была одна из фамилий, затем ответвилсь другая, а представителей рода называли и так и так. Когла вспоминали первую, когда только по второй.
Было и в мой практике | | |
|