Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Одно лицо - много фамилий/имен

обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139  * 140 141 142 143 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Ludmilla
Долгожитель форума
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 7300
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1670
Интересное по теме:
Подробный разбор того, как происходила смена документов в СССР в то время и где теперь искать эти «следы»
- сообщение Veruschka от 29 июля 16:10 https://forum.vgd.ru/post/27/6321/p5771646.htm#pp5771646


Комментарий модератора:
С 1918 по конец 1930-х годов в газетах публиковали объявления о смене имён и фамилий.
Это было связано с выходом декрета СНК «О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища» 4 марта 1918 года. Согласно декрету, для смены фамилии требовалось обратиться с заявлением в ЗАГС и опубликовать в газете соответствующее платное объявление.

justvictoria
Участник

Одесса
Сообщений: 97
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27
>> Ответ на сообщение пользователя king от 14 августа 2022 8:43

Это досоветское время, 1878-1900 года, свидетельство о браке прапрабабки есть. Свидетельства о рождении сына нет. Соответсвенно не ясно какая фамилия при рождении была.
Alla-zalivina
Долгожитель форума

Alla-zalivina

Сообщений: 6770
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17697
justvictoria А отчество прадеда?
У нас такое было, с моей прабабушкой.
Первая моя бабушка, все как положено, второй ребенок фамилия мужа, а отчество другое и третий уже от другого мужа.
М.б они развелись, или рано овдовела и взяла свою фамилию обратно.Или сам, будучи взрослым захотел взять фамилию матери, по каким либо причинам.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р ( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
justvictoria
Участник

Одесса
Сообщений: 97
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 27

Alla-zalivina написал:
[q]
justvictoria А отчество прадеда?
У нас такое было, с моей прабабушкой.
Первая моя бабушка, все как положено, второй ребенок фамилия мужа, а отчество другое и третий уже от другого мужа.
М.б они развелись, или рано овдовела и взяла свою фамилию обратно.Или сам, будучи взрослым захотел взять фамилию матери, по каким либо причинам.
[/q]


Отчество у него такое как имя мужа прабабки. И да муж рано умер, осталась мать вдова и сын получается на мамину фамилию перешел.
Tefiya
Долгожитель форума

Tefiya

Москва
Сообщений: 1202
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 440
История #1: из бесфамильных крестьян в рекруты забрали сына. Когда он вернулся со службы был уже с фамилией Щеголев. Женился, жена и дети получили эту фамилию. Когда умер, через 5 лет появились записи в МК (у него, в бракосочетании, смерти, рождении детей, а затем бракосочетании некотрых детей) о смене фамилии на Кадетов на основании Указа МДК.
Недавно нашла записи, что его жена-вдова вне брака родила 2х незаконнорождённых детей, первую как раз в 1897м году, в год указа МДК о смене фамилии.
Есть некоторые мысли... Могу ошибаться. Хотелось бы почитать мнения знатоков.
Какие могут быть причины смены фамилии?

История #2: Родовая фамилия мужа прослеживается до 1865-1870 года +- удалось восстановить древо. В РС 1858 года их не нашли ни в крестьянах, ни в мещанах, но обратили внимание на 2 момента.
Первое - это то что в основном они записывались крестьянами - собственниками, крестьянами и проскальзывает в МК записи, как мещане. Я думаю, что это ошибка дьячка, который делал запись.
Второе - это в районе 1865 года найдены абсолютно индеитичные по составу семьи (быор 3 брата с жёнами и детьми), у которых другая фамилия. Такое ощущение, что сначала они были под одной фамилией, а потом резко сменили фамилию и стали так именоваться. Но в отличии от истории 1 записи смене фамилии нет (никаких ссылок на Указы духовной консистории).
Поговорили с родственниками и один дядя сказал, мол да, он помнит историю что фамилию меняли. Первая фамилия была по роду деятельности Кузнецовы (всё предки были кузнецами), что с такой фамилией было много людей и они решили взять другую фамилию. А вот откуда они взяли такую странную фамилию никто не знает, но типо дед шутил, что от прозвища Кизяй-Митяй. Что означает прозвище никто не знает.
В интернете я нашла информацию, что Кизяй-Митяй называли такого мужчину, у кого рождались только девочки. Но дело в том, что родословную я проследила до 3х братьев и у них в основном рождались мальчики.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Alla-zalivina
Долгожитель форума

Alla-zalivina

Сообщений: 6770
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17697
А сохранились, более ранние ревизии, по Вашей родне?
Можно определить, по составу семьи и возрасту.
Было так, что пропускали фамилию, а в предыдущей есть фамилия
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р ( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5000
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4085

justvictoria написал:
[q]
Это досоветское время, 1878-1900 года, свидетельство о браке прапрабабки есть. Свидетельства о рождении сына нет. Соответсвенно не ясно какая фамилия при рождении была.
[/q]

Вам нужно просматривать метрические книги, в них вы и найдёте ответы. Свидетельство о браке прапрабабки вероятно уже советского периода?
Если да, то вам нужно найти первичную запись о браке. Если это произошло до 1917, то это тоже метрические книги.
Вот когда вы все эти документы найдёте, посмотрите, тогда и можно будет порассуждать на тему смены фамилии.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Tefiya
Долгожитель форума

Tefiya

Москва
Сообщений: 1202
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 440

Alla-zalivina написал:
[q]
А сохранились, более ранние ревизии, по Вашей родне?
Можно определить, по составу семьи и возрасту.
Было так, что пропускали фамилию, а в предыдущей есть фамилия
[/q]


По его семье проследила ревизии до 1811 года - фамилий нет нигде, ни в РС, ни в МК ни в ИВ.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Assja
Участник

Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 24
Обнаружила в СПб ведомостях за 1822 год упоминание своего пра-пра...деда - Фридриха Августа Унгера. О том, что он проживал под фамилией Шульц и теперь ему вернули родовое имя Унгер.
Об этом извещает Иностранное отделение при Канцелярии СПб Военного Генерал-Губернатора.

Вопрос - а наверное должно быть задокументированное архивное дело или какое-то официальное решение по этому поводу? Где бы поискать?
Поиск на сайте питерских архивов в лоб по фамилии ничего не дал.

Прикрепленный файл: pic_4.jpg
---
Вреде (Польша, Беларусь, Москва, СПб), Унгер (Анхальт/Косвиг, СПб, Москва, Псков, Беларусь, Польша), Павлик (Ярославль), Гитнер (Huettner) (Беларусь), Буяльский (Беларусь, Польша), Гольверк (Кобеляки), Каплунов (Глухов), Белозеров (Ярославль), Веретенников (Ярославль), Соколов (Рыбинск), Битнер (СПб
160562
Долгожитель форума

г.Владимир
Сообщений: 574
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 272
Простите,если мой вопрос не по адресу. Нашла в МК Рязанской губернии рождение своего прадеда - мещанина в 1878 году. Ищу рождение его отца - не могу найти. Но в положенный срок( минус 10 месяцев с рождения прадеда)нахожу брак мужчины и женщины с такими же именами и отчествами , какие указаны родителями прадеда, но у мужчины другая фамилия ..это 1858 год.
Было ли такое,что меняли фамилию по какой то причине? Может по причине смены фамилии я не нашла рождение прапра?
---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9106
160562
А в документах мещанской управы Вы своих предков находили? С какой фамилией они там записаны? В мещане они приписались из крестьян или мещанами были их предки на несколько колен вглубь?
Вообще в эти годы (середина 19 века) во многих российских регионах фамилии были неустойчивы, зачастую в официальных документах их и не было. Особенно это заметно при изучении крестьянских родов. Хотя и мещане могли быть в документах без фамилии, фамилии могли в разных документах быть записаны по-разному. А в ревизии 1858 года на мещан Вы их находили? Под какой они там фамилией?
По поводу разных фамилий на форуме много писали, поищите, может быть даже отдельная тема есть..

Специально фамилии никто не менял, была фамилия уличная, было "дедичество", была фамилия (может быть) в ревизиях, и все эти фамилии могли быть разными...
А может быть просто ошибка в метрике о браке (не ту фамилии по ошибке записали). Надо проверять по различным документам. Может быть исповедки сохранились?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (5)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139  * 140 141 142 143 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈