Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
Sonya Новосибирск Сообщений: 331 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 196 | Наверх ##
25 мая 2021 10:40 king написал: [q]
Sonya написал:
[q]
Но вот почему две записи о венчании, вот вопрос...
[/q]
Мне кажется, венчались один раз. Просто запись первый раз внесли с ошибкой, а во второй записи исправились.
Как вариант: вы смотрели приходской экземпляр, а в консисторском экземпляре возможно была оставлена только одна запись.
Без просмотра самого документа вряд ли можно сказать что-то конкретное.
[/q]
Спасибо! Смотрела не я, мне смотрели за плату, не знаю точно вид документа. Но Ваша версия кажется правдоподобной. ---
Чернопольские,Чухряевы(Орловск. губ.,Новосиб. обл.); Пановы(Владимирск. губ.,д.Слободищи); Горностаевы(Владимирск. губ.,Гороховецкий у-д,с.Кожино); Ильинские (Гороховец); Гавриловы (Чулково, Гороховецкий уезд); Сидоровы(Курская губ.,с.Роговатое; Алт. край,с.Усть-Калманка); Фомины(Белгородск. обл., с | | |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 78
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 68 | Наверх ##
29 мая 2021 11:13 Просьба объяснить. В ревизских сказках 1811,1834,1850 села Карачарово мой предок записан как Самарин. а в метрических книгах 1830х годов при рождениях его детей писали то Арапов, то Самарин. Его отец по исповедной ведомости 1779 значился в зятьях без фамилии.
Фамилия Арапов в селе больше не встречалась, но в соседнем селе был помещик Арапов | | |
BORISBEL Сообщений: 10332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11910 | Наверх ##
29 мая 2021 11:23 Vladi1868
Фамилии у крестьян могли вообще отсутствовать. А могло быть даже больше двух. Тут влияли, например, т.н. "уличные" фамилии. Ну, и "двойная бухгалтерия": РС и МК велись разными ведомствами. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6568 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3668 | Наверх ##
29 мая 2021 12:23 Vladi1868
Обычное дело. Бывало и три-четыре фамилии. Одна могла быть по отцу или деду, другая по роду занятий или месту рождения, третья - уличное прозвище и пр. В разных документах и в разный период могли использоваться разные фамилии. Часто фамилии менялись при переселении. Или при смене священника в приходе. Иногда они вдруг "всплывали" через поколение или два. Были Быковы, потом стали Осиповы, а потом бац - и опять Быковы.
Еще учтите, что в метриках как правило очень много неточностей - путали все, что только можно путать - имена, отчества, фамилии, возраст, даты рождения и смерти. Люди могли два раза умирать или быть воспреемником на собственной свадьбе. Или быть крестными через несколько месяцев после смерти. Так что не исключено, что вторую фамилию могли по невнимательности неправильно указать. Перепутали при копировании, обычное дело. | | Лайк (4) |
diza Москва Сообщений: 2201 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
29 мая 2021 12:29 Vladi1868 написал: [q] Фамилия Арапов в селе больше не встречалась, но в соседнем селе был помещик Арапов[/q]
Может их предков в старые времена перевели/купили у пом. Арапова, так кличка и пристала. | | Лайк (1) |
| Vladi1868 Участник
муром
Сообщений: 78
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 68 | Наверх ##
29 мая 2021 13:06 Я сам склоняюсь к версии что путаница пошла из-за фамилии тестя. Только какая? | | |
BORISBELСообщений: 10332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11910 | Наверх ##
29 мая 2021 13:15 29 мая 2021 13:16 Vladi1868 написал: [q] Я сам склоняюсь к версии что путаница пошла из-за фамилии тестя. Только какая? [/q]
Примак мог конечно получить фамилию тестя. Но это не было "путаницей". Но надо иметь в виду, что значительная часть бывших крепостных получала фамилии в начале XX веке. Другое дело благородные сословия, однодворцы, жители Сибири и Украины. И то, по Украине фамилии часто менялись (или чередовались). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (3) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1741 | Наверх ##
29 мая 2021 16:12 29 мая 2021 16:13 >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 29 мая 2021 14:57 Возможно Павел умер в младенчестве, вот Вы о нём и не слышали. Бабушка могла родиться в другой год и быть крещена например в приходе матери. Или если родители имели отхожий промысел, то могла родиться в месте отхода. По советским документам место её рождения где зафиксировано? В данном селе? Только Вы Ваш вопрос не в той теме разместили. Стоит его перенести в тему "тупики генеалогии" ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| Felisitata
Сообщений: 312
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 337
| Наверх ##
30 мая 2021 2:34 Vorogeya написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Felisitata от 29 мая 2021 14:57
Возможно Павел умер в младенчестве, вот Вы о нём и не слышали.
Бабушка могла родиться в другой год и быть крещена например в приходе матери. Или если родители имели отхожий промысел, то могла родиться в месте отхода.
По советским документам место её рождения где зафиксировано? В данном селе?
Только Вы Ваш вопрос не в той теме разместили. Стоит его перенести в тему "тупики генеалогии"[/q]
Приход один.Были проверены мной все года, нет её нигде.Место рождения зафиксированно в этом селе.Отхожие промыслы не думаю.Херсонская губерния, переселенцы, было чем заняться.,хотя не знаю, всякое может быть. Спасибо за ответ. | | |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 3146
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1718
| Наверх ##
30 мая 2021 7:32 Felisitata написал: [q] Она родилась в другой год?Но я не нашла записи о ней в другие года.[/q]
Как вы узнали, что ваша бабушка родилась в Заселье в 1905? Есть свидетельство о рождении? Есть ли записи о девочках с таким именем в интервале 1905(плюс-минус 3 года)? Есть ли среди этих девочек рождённые женщиной с тем же ИО, что у вашей прабабушки, но другой фамилией? Были ли ваши прадед и прабабка крестными в этот период? У кого? Нет ли в этих семьях подходящих девочек? Бабушку зовут не Павла? Этот Павел, которого вы нашли, родился у тех же родителей, у которых должна была родиться ваша бабушка? Или только отец совпадает? Запись о браке родителей есть? О смерти Павла? ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (3) |
|
