Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Дата образования села/нас.пункта, где искать информацию
вопросы краеведения
corian55 Екатеринбург Сообщений: 3335 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5054 | Наверх ##
18 января 13:34 king написал: [q] Немного ошибся я с документом. Называется он "Проект разверстания и переселения".[/q]
Поизучаю. Отпишусь позднее. ---
Не смей больше ни минуты тратить на людей, которые этого не ценят. - Лейла Мичел
И еще: не отвечаю анонимам. Пишите в личку? Представьтесь! Иначе - сразу в бан! | | Лайк (1) |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 10893 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 5876 | Наверх ##
18 января 13:58 18 января 15:18 Товарищ Саахов написал: [q] Разработать универсальную методику вряд ли будет возможно
В зависимости от сохрана документов за дату основания придется принимать для одного нп дату Указа, для другого дату купчей, для третьего - РС. Ни одна из них не будет датой реального появления человека и начала постоянного проживания.
Ну или в РС напрямую указано "новопоселенная в ХХХХ году деревня такая то"[/q]
Согласна полностью. У меня как раз такой случай. Дата была указана в документе о постройке церкви за 1772 год: "экономические крестьяне письменно объявили оной де поселок населен с 769 года по присланному ис коллегии экономии Воронежской правинции х казначею указу на отведенной экономической земле." И там же: "Оной поселок населен с 769-го года по присланному ис коллегии экономии Воронежской правинции х казначею указу на отведенной экономической земле, и для исправления мирских треб в тот поселок сперва 1770-го с марта месяца входил Тавровской крепости." Это самый достоверный источник который я видела. Бывшие монастырские крестьяне были переведены на новое место жительства после секуляризации(1764 года). И соответственно, село не могло образоваться ранее 1764 года. Есть и печатный источник на основе журналов коллегии экономии, где также указано, что первые поселенцы обосновались в 1769 году. Но в другом же печатном источнике краеведа-любителя указано, что село основано "около 1770 года". И эту дату(1770) взяли за основу образования поселения почему-то. | | |
A2 Сатка, Артакуль, Аскино Сообщений: 168 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
18 января 14:48 Celler написал: [q] Вполне логично считать временем основания населённого пункта момент поселения на данном месте первых жителей.[/q]
Для начала тогда нужно сначала определиться с понятием "населенный пункт", который не привязан ни к названию, ни к статусу. | | Лайк (1) |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1349 | Наверх ##
26 февраля 10:12 A2 написал: [q] нужно сначала определиться с понятием "населенный пункт"[/q]
А какие неопределенности имеются у этого термина? Например, в его народном понимании (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Населённый_пункт). Или в толковании Росреестра: "Населенный пункт - это компактно заселенная часть территории, место постоянного жительства граждан, имеющая необходимые для обеспечения жизнедеятельности граждан жилые и иные здания и сооружения, собственное наименование и установленные в соответствующем порядке территориальные пределы" (см. https://rosreestr.gov.ru/press...ntrast=N). ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1349 | Наверх ##
26 февраля 10:39 Другие определения этого термина.
В Большом Энциклопедическом словаре 2000 года: "НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ - населенное место (поселение), первичная единица расселения людей в пределах одного застроенного земельного участка (город, поселок городского типа, село). Обязательный признак населенного пункта - постоянство использования его как места обитания из года в год (хотя бы сезонно)".
Словарь по географии трактует населенный пункт как: "постоянное или сезонно обитаемое место проживания населения с географическим наименованием; заселение людьми ранее необитаемого места".
Согласно Конвенции о дорожном движении (Заключена в г. Вене 08.11.1968, с изм. и доп. от 03.03.1992) термин "населенный пункт" означает застроенную территорию, въезды на которую и выезды с которой специально обозначены соответствующими знаками или которая каким-либо иным образом определена в национальном законодательстве.
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
A2Сатка, Артакуль, Аскино Сообщений: 168 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 154 | Наверх ##
28 февраля 10:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А какие неопределенности имеются у этого термина?[/q]
Неопределенность была описана в первоначальной версии сообщения, однако модератор посчитал нужным не просто его разделить, но и перенести части одного сообщения в разные темы! | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1349 | Наверх ##
28 февраля 11:47 A2, будем считать, что все неопределенности устранены моими пояснениями со ссылками на источники заимствования. Или какие-то еще остаются? ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Slavakhva Новичок
Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Здравствуйте.у меня все предки из одного села-Гвардейская Слобода\Гвардейцы.По легендам основана уволенными из гвардейских полков солдатами в 1772 году.Земля дарована по указу Екатерины 2.село до 1851 г.находилось в оребургской губерни ,в бузулукском уезде.Всегда крестьяне были государственными.Метрики,ревизские сказки и т.д.в архивах есть с 1796 г. Можно где искать документы о выделении земли под это село.Указы Екатирины 2 я смотрел,там по этой теме ничего нет(в РГАИД). | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1349 | Наверх ##
13 апреля 13:24 13 апреля 13:34 Slavakhva написал: [q] где искать документы о выделении земли под это село[/q]
Как вариант - в пояснительной части Генеральных и Специальных планов межевания земель. Они хранятся в РГАДА. ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16765 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7366 | Наверх ##
13 апреля 13:28 13 апреля 13:29 Slavakhva написал: [q] По легендам основана уволенными из гвардейских полков солдатами в 1772 году[/q]
В ревизии 1782 года что написано про это село, (скорее деревню) - вновь заселенное? Кто первые жители по ревизии? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
