Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
georgie57 Урал Сообщений: 1119 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 861 | Наверх ##
20 марта 2008 12:13 Если дед сменил фамилию в период Гражданской войны. Видимо, при переходе от белых к красным, или наоборот, не знаем ничего. Были ли тогда ЗАГСы, удостоверяющие смену фамилии? Подскажите адрес Тамбовского ЗАГСа, вероятно, это случилось там. Т.к. известно, что его в бреду, умирающего, на санях, везли в Тамбов, была зима, были у него в пути отморожены ноги. А может, в областных больницах есть архив, и там что-то можно найти. Есть у кого-нибудь адрес и телефон Тамбовской областной больницы? Сегодня день памяти моего дедушки Спиридона…  | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4359 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3579 | Наверх ##
20 марта 2008 18:07 georgie57
Я думаю если бы Вы разместили это в разделе Тамбовская область, получили бы больше ответов. Год смерти Вам не известен? Ведь кроме гражданской вройны, на территории Тамбовской губернии было крупное крестьянское восстание, так называемая "Антоновщина" в 1920-21 гг. Ваш дед мог быть как участником восстания, так и участвовать в его ликвидации, что более вероятно, раз его везли в Тамбов. Архив в больнице мне кажется так долго не хранят. Есть ЦЕНТР ДОКУМЕНТАЦИИ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ 392000, г. Тамбов, ул. Интернациональная, 35, там как раз собраны документы советского периода. Думаю целесообразнее будет обратится туда.
Я выкладывал в разделе Тамбовская область именные указатели к сборнику документов "Антоновщина", можно там поискать, хотя конечно вероятность мизерная. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| alexsush Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
21 января 2009 21:29 15 мая 2010 23:47 Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста, советом.
Мой прадед 1884 года рождения из своей деревни уехал на заработки в Санкт-Петербург Есть робкое и не подкрепленное документально предположение, что уехал он около 1906-1907 года. В период пребывания в Санкт-Петербурге сменил фамилию, предположительно после революции 1917 года. Затем, примерно в 1919 году вернулся обратно на родину в деревню.
До отъезда у него была жена и сын, после возвращения были еще дети, но уже с новой фамилией.
Реально ли найти подтверждение факта смены фамилии, если мне известно только то, что указано выше и если да, то с чего начать?
Спасибо.
| | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
21 января 2009 21:53 alexsush написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите, пожалуйста, советом.
Мой прадед 1884 года рождения из своей деревни уехал на заработки в Санкт-Петербург Есть робкое и не подкрепленное документально предположение, что уехал он около 1906-1907 года. В период пребывания в Санкт-Петербурге работал у какой-то барыни истопником (где и у какой - тоже не известно) сменил фамилию, предположительно после революции 1917 года. Затем, примерно в 1919 году вернулся обратно на родину в деревню.
До отъезда у него была жена и сын, после возвращения были еще дети, но уже с новой фамилией.
Реально ли найти подтверждение факта смены фамилии, если мне известно только то, что указано выше и если да, то с чего начать?
Спасибо.[/q]
Еще в 1930-е - 1940-е годы уже в Сталинском СССР фамилии довольно легко менялись без всяких подтверждающих документов и разрешений. Просто начинали писать по-новому и все. Примеры: мой дядя и мой отец. Так что не факт, что найдутся какие-то подтверждающие документы для Вашего прадеда. Другой пример: смена дворянской фамилии. В имеющихся у меня копиях метрических книг по селу Стенькино Рязанского уезда есть страницы со внесенными изменениями написаниями фамилии. Отставной ротмистр лейб-гвардии гусарского полка Его Величества Виктор Николаев Берг исправлен на Бер. Имеется приписки "поменявший фамилию Бергъ - Беръ" и "фамилия сменена ... указом от 14 января 1902 г." Т.е. записи могут быть в метрических книгах. Третий пример: в метрических книгах села Черемошное Бердичевского уезда за вторую половину 19 века встречаются записи типа "Понойко он же Никонец". Без всяких ссылок на указы.  | | |
| alexsush Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
21 января 2009 23:38как найти подтверждение смены фамилии? Еще раз, здравствуйте.
Чтобы уехать в Питер он должен был иметь паспорт или другой документ, удостоверяющий личность, я правильно понимаю?
Приехав, он вероятно где-то должен был быть зарегистрирован? Когда нанимался на работу наверно тоже мог попасть под какую-нибудь "регистацию" и сведения о нем где-то могут быть теоретически.
А после революции, поменяв фамилию, он должен же был где-то получить новый документ, удостоверяющий личность?
Стоит прорабатывать данный вопрос или все же отступиться? | | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
22 января 2009 0:25 Вам известны обе фамилии, или только последняя?
Вам известна деревня, откуда родом прадед?
Если позволяют исходные данные, то начните с двух концов:
а) С обработки метрических книг деревни, где родился прадед.
б) С разработки записей о рождении деда (он, я так полагаю, уже носитель измененной фамилии).
Если в фамилии изменены не одна две буквы, а замена кардинальная, то есть смысл посмотреть полицейские и судебные документы соответствующих мест и эпохи. | | |
| alexsush Начинающий
Сообщений: 41
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
22 января 2009 21:27смена фамилии Обе фамилии известны, место рождения известно тоже. Фамилия была изменена кардинально. Не известно где жил предок в Питере, чтобы определиться где следует искать. Перебирать все возможные места и периоды времени в таком городе -наверное жизни не хватит  . Сведения о рождении деда есть, прадеда нет, но если повезет, то скоро будут. Но это не решит проблему, ведь у деда отец - гражданин по фамилии В, а в Питер уехал гражданин по фамилии А. Полагаю что все, что найдется на месте их постоянного жительства в лучшем случае лишь косвенно будет показывать их родство. В идеале хотелось бы: гражданин по фамилии А подал заявление в контору N с просьбой о смене фамилии, в результате чего получил документ, удостоверяющий, что он теперь гражданин по фамилии В. Теперь пойду изучать форум на предмет того, в какую же контору он мог подать такое заявление. Спасибо, что откликнулись. | | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
22 января 2009 21:51 Немного не понятно, в чем суть вопроса.
Так понимаю, есть запись о рождении деда (то есть дата, место и указание родителей).
Есть запись (будет) о рождении прадеда (то есть место, дата и имена родителей).
То есть петербургский период интересует сам по себе? Как интересный фрагмент биографии?
Почему могла быть сменена фамилия в тот период:
а) Неблагозвучие.
б) Нелады с законом (либо социалист какой, либо задолженность, либо, как теперь выражаются, криминал).
в) Просто поехал в столицу по чужому паспорту. | | |
| VasilD
Сообщений: 455
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
11 февраля 2009 2:53Смена фамилии Здравствуйте.
Мой прадед родился в 1859, его отец умер предположительно в 1864. После смерти мужа, мать моего прадеда вышла замуж повторно, и отчим усыновил детей. Им была дана его фамилия. После наступления совершеннолетия прадед вернул себе фамилию своего отца.
Вся информация только как семейная история (документов нет).
Вопрос: Как вы думаете, возможно это было в те годы?
И по возможности весь процесс усыновления, изменения фамилии и т.п. в те годы.
Спасибо. | | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
11 февраля 2009 4:37 VasilD написал: [q] Как вы думаете, возможно это было в те годы?[/q]
Конечно возможно. Примеры: Муж Никонец, жена Дзюбенко. Потомки пишутся по жене Дзюбенко. И муж тоже. Грица меняют на Панчук, затем опять на Грица. Лымарь меняют на Рымарь и опять на Лымарь. Живоглот меняют на Живогляд. Бойко меняют на Гнатючку (для самокрытки), а потом на Бойко опять. Фамилии в метрических книгах разнятся с записями в ревизских сказках. Потому как писали разные люди со слов обладателей фамилии-прозвища. Подобно положение вещей во многом сохранялось еще в тридцатые годы двадцатого века. Что тут говорить о веке 19. | | |
|
