Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Одно лицо - много фамилий/имен

обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29  * 30 31 32 33 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Ludmilla
Долгожитель форума
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 7305
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1671
Интересное по теме:
Подробный разбор того, как происходила смена документов в СССР в то время и где теперь искать эти «следы»
- сообщение Veruschka от 29 июля 16:10 https://forum.vgd.ru/post/27/6321/p5771646.htm#pp5771646


Комментарий модератора:
С 1918 по конец 1930-х годов в газетах публиковали объявления о смене имён и фамилий.
Это было связано с выходом декрета СНК «О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища» 4 марта 1918 года. Согласно декрету, для смены фамилии требовалось обратиться с заявлением в ЗАГС и опубликовать в газете соответствующее платное объявление.

Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18157
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9119
У меня крестьяне в метриках уже с фамилией, но тоже не знаю, что считать ошибкой - есть две записи о смерти вроде бы одного и того же человека:
3 января 1878 года (по данным метрической книги) умер Михаил Михайлов (фамилию опускаю, т.к. она везде правильно записана); по данным ревизий и по возрасту, указанному в метрике о смерти, он родился в 1804-1806 году. Отца его (по данным ревизий) звали Михаил Никитин.
4 февраля 1871 году (по данным метрической книги) умер Михаил Михайлов (он же, получается, с этой же фамилией, в этой же деревне), но по возрасту, указанному в метрике о смерти выходит год рождения 1797.
Или перепутали отчество, и вместо Никитин записали Михайлов, но тогда получается, что с возрастом тоже ошиблись, т.к. отец не мог быть младше, чем 1786 год (1804-18=1786) примерно. Опять же, у стариков умерших возраст указывали с очень большим приближением, а эти еще и из переселенцев были. Но вот в ревизии 1858 года не указан отец Михаила Михайлова Михаил Никитин, как будто и не переселялся вместе с ними? Где же правда?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Budash
Долгожитель форума

Киев, Украина
Сообщений: 407
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 601
Вот такая ситуация в исповедной росписи:
"...323 Антон Яковин сын Карпенок 54
312 жена его Агафия Трофимова дочь 53
дети их 324 Федор 19
325 Грегорей 16
313 Мария 15
314 Ефросиния 14
315 Гликерия 5
Помянутого Антона брат родний
326 Леонтий Яковин сын Будашенко 39
316 жена его Пелагия Самойлова дочь 34
дети их 327 Петр 15
317 Мария 7
328 Артем 5
Как понять такую ситуацию? отец вроде бы один - Яков, а фамилии разные. Может после смерти отца мать старшего, допустим - Антона, вышла второй раз замуж и сменила фамилию на Будашенко? и тот был усыновлен, взяв фамилию второго мужа?
Ничего не пойму!
П.С.Черниговское наместничество, 1788 г.
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 14735
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10142
Budash

а почему Вы не рассматриваете еще и такой вариант - взял фамилию жены, вдруг по просьбе тестя? Бывали такие случаи, для продолжения фамилии, если девочки одни в семье
Budash
Долгожитель форума

Киев, Украина
Сообщений: 407
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 601
Да, согласен, это тоже вариант!
Теперь только можно догадываться кто-кому родной. Нужно искать другие подтверждающие документы.
Однако! у меня в древе 131 Будаш, но ни одного из них Самойла/Самуила либо Трофима, если брать Вашу версию! Тут ведь у одного брата жена Трофимовна, а у второго Самойловна.
Теперь я не знаю куда вписывать Антона Карпенко... :((
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 14735
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10142
Budash

играем в отгадалку дальше - предположим младший или старший(?) брат усыновлен, отца тоже звали Яков
Папешина Ольга
Долгожитель форума

Сообщений: 653
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 546

Zabellisa написал:
[q]
предположим младший или старший(?) брат усыновлен, отца тоже звали Яков
[/q]
Имхо, тогда бы не писали "родной брат". Было бы написано "приемный". А если мать два раза замужем была - скорее написали бы "от второй жены сын", "от первой жены сын".
А не могло быть, что у двух родных братьев были просто разные "уличные фамилии", то бишь "клички"? Уж больно "Карпенок" похоже на прозвище. Я знаю вариант, когда двух родных братьев (отец Давид = Давидовы) один остался Давыдов, а другой Белов (т.к. деревенская кличка была "Белый").
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru
litana
Долгожитель форума

litana

Россия, Москва
Сообщений: 6221
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2949
В лютеранских церквях (это как пример), могли дать сыну и фамилию матери, т.е. как бы двойную фамилию. И потом одна "отмирала"
Я встретила 2 раза такое у англичан своих.
Трувеллер Сно стал Трувеллером. (начало 19 века)
А вот Бюлов Сно - остался Сно.(середина-конец 19 в)
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Budash
Долгожитель форума

Киев, Украина
Сообщений: 407
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 601

litana написал:
[q]

В лютеранских церквях (это как пример), могли дать сыну и фамилию матери, т.е. как бы двойную фамилию. И потом одна "отмирала"
Я встретила 2 раза такое у англичан своих.
Трувеллер Сно стал Трувеллером. (начало 19 века)
А вот Бюлов Сно - остался Сно.(середина-конец 19 в)
[/q]

Да, но в 18 веке в Черниговской округе этих английских порядков наверное не знали.
Эти родственники мною найдены случайно в деревне, мною еще не исследованную, и сразу такая задача. Вот еще одна ситуация: вдову записали по имени покойного мужа Веремея, обычно писали по фамилии -Шпак-Шпачиха, Петренок-Петренчиха.
Вот:
"163 Варвара Григория дочь Веремеиха вдова 56
дети ей 171 Филип Веремея сын 29…"
Тут все понятно, только не указана фамилия. Но в первом случае помогут только дальнейшие поиски.
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Eka_Z
Почетный участник

Eka_Z

Сообщений: 157
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 84
К сожалению в подавляющем большинстве случаев восстановить кто, почему и как сменил фамилию не представляется возможным как для времен 1-Мировой, Революции и Гражданской войны, так и времен ВОВ и первых послевоенных лет... Фамилию же меняли не из прихоти, а по необходимости - и не орали об этом на каждом углу: кто-то происхождение скрывал, кто-то какие-то былые "заслуги" за которые могли и в тюрьму отправить и расстрелять. У меня тоже два случая имеются:
1. Дед одной родственницы в 1-ю Мировую был в чине полковника, тут Революция грянула... так он в Одессу приехал с документами на совершенно другое имя - как потом родным сказал: "...у мужика застреленного забрал..." Так мало того что сам, по непонятно где взятым, документам жил; он и сестру свою в Одессу притащил, и в соответствующих органах сказал типа: "Так мол и так... сестра это моя родная... ехала ко мне в Одессу, так по дороге обокрали... документов нет... выпишите документик..." И выписали ей документик, так и числятся они в Одесском архиве под чужой фамилией-отчеством, а дед тот и под именем чужим... - и как узнать теперь какая фамилия у них настоящая была?
2. Дедушка мой во время ВОВ нашел свидетельство о рождении, так он свое свидетельство о рождении уничтожил и начал по найденному жить т.к. в найденном свидетельстве стояла русская фамилия, а в его родном хоть и стояла фамилия русская, но немцами она могла быть воспринята как еврейская... по этому найденному свидетельству в училище учился во время войны, а уже после войны пошел по этому свидетельству паспорт получил - так и прожил всю жизнь под чужим именем. (Но тут слава Богу все родственники рядом были и мы их всех знаем).
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Eka_Z
Почетный участник

Eka_Z

Сообщений: 157
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 84
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29  * 30 31 32 33 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈