Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Одно лицо - много фамилий/имен

обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17095
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
У меня крестьяне в метриках уже с фамилией, но тоже не знаю, что считать ошибкой - есть две записи о смерти вроде бы одного и того же человека:
3 января 1878 года (по данным метрической книги) умер Михаил Михайлов (фамилию опускаю, т.к. она везде правильно записана); по данным ревизий и по возрасту, указанному в метрике о смерти, он родился в 1804-1806 году. Отца его (по данным ревизий) звали Михаил Никитин.
4 февраля 1871 году (по данным метрической книги) умер Михаил Михайлов (он же, получается, с этой же фамилией, в этой же деревне), но по возрасту, указанному в метрике о смерти выходит год рождения 1797.
Или перепутали отчество, и вместо Никитин записали Михайлов, но тогда получается, что с возрастом тоже ошиблись, т.к. отец не мог быть младше, чем 1786 год (1804-18=1786) примерно. Опять же, у стариков умерших возраст указывали с очень большим приближением, а эти еще и из переселенцев были. Но вот в ревизии 1858 года не указан отец Михаила Михайлова Михаил Никитин, как будто и не переселялся вместе с ними? Где же правда?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Budash

Киев, Украина
Сообщений: 402
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 588
Вот такая ситуация в исповедной росписи:
"...323 Антон Яковин сын Карпенок 54
312 жена его Агафия Трофимова дочь 53
дети их 324 Федор 19
325 Грегорей 16
313 Мария 15
314 Ефросиния 14
315 Гликерия 5
Помянутого Антона брат родний
326 Леонтий Яковин сын Будашенко 39
316 жена его Пелагия Самойлова дочь 34
дети их 327 Петр 15
317 Мария 7
328 Артем 5
Как понять такую ситуацию? отец вроде бы один - Яков, а фамилии разные. Может после смерти отца мать старшего, допустим - Антона, вышла второй раз замуж и сменила фамилию на Будашенко? и тот был усыновлен, взяв фамилию второго мужа?
Ничего не пойму!
П.С.Черниговское наместничество, 1788 г.
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9869
Budash

а почему Вы не рассматриваете еще и такой вариант - взял фамилию жены, вдруг по просьбе тестя? Бывали такие случаи, для продолжения фамилии, если девочки одни в семье
Budash

Киев, Украина
Сообщений: 402
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 588
Да, согласен, это тоже вариант!
Теперь только можно догадываться кто-кому родной. Нужно искать другие подтверждающие документы.
Однако! у меня в древе 131 Будаш, но ни одного из них Самойла/Самуила либо Трофима, если брать Вашу версию! Тут ведь у одного брата жена Трофимовна, а у второго Самойловна.
Теперь я не знаю куда вписывать Антона Карпенко... sad.gif
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9869
Budash

играем в отгадалку дальше - предположим младший или старший(?) брат усыновлен, отца тоже звали Яков
Папешина Ольга

Сообщений: 633
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 534

Zabellisa написал:
[q]
предположим младший или старший(?) брат усыновлен, отца тоже звали Яков
[/q]
Имхо, тогда бы не писали "родной брат". Было бы написано "приемный". А если мать два раза замужем была - скорее написали бы "от второй жены сын", "от первой жены сын".
А не могло быть, что у двух родных братьев были просто разные "уличные фамилии", то бишь "клички"? Уж больно "Карпенок" похоже на прозвище. Я знаю вариант, когда двух родных братьев (отец Давид = Давидовы) один остался Давыдов, а другой Белов (т.к. деревенская кличка была "Белый").
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно, исключительно для составления родословной.
Почта, указанная в профиле, не работает! При необходимости можно писать helga75@yandex.ru
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5797
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2885
В лютеранских церквях (это как пример), могли дать сыну и фамилию матери, т.е. как бы двойную фамилию. И потом одна "отмирала"
Я встретила 2 раза такое у англичан своих.
Трувеллер Сно стал Трувеллером. (начало 19 века)
А вот Бюлов Сно - остался Сно.(середина-конец 19 в)
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Budash

Киев, Украина
Сообщений: 402
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 588

litana написал:
[q]

В лютеранских церквях (это как пример), могли дать сыну и фамилию матери, т.е. как бы двойную фамилию. И потом одна "отмирала"
Я встретила 2 раза такое у англичан своих.
Трувеллер Сно стал Трувеллером. (начало 19 века)
А вот Бюлов Сно - остался Сно.(середина-конец 19 в)
[/q]

Да, но в 18 веке в Черниговской округе этих английских порядков наверное не знали.
Эти родственники мною найдены случайно в деревне, мною еще не исследованную, и сразу такая задача. Вот еще одна ситуация: вдову записали по имени покойного мужа Веремея, обычно писали по фамилии -Шпак-Шпачиха, Петренок-Петренчиха.
Вот:
"163 Варвара Григория дочь Веремеиха вдова 56
дети ей 171 Филип Веремея сын 29…"
Тут все понятно, только не указана фамилия. Но в первом случае помогут только дальнейшие поиски.
---
Будаш, Усольцевы, Мехед, Барбаш, Половецкие, Куделя, Сарнавские
Мои поиски http://forum.vgd.ru/post/207/31226/p691129.htm#pp691129
Моя родословная http://www.myheritage.com/site-family-tree-125541051/budash?lang=RU
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 157
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 79
К сожалению в подавляющем большинстве случаев восстановить кто, почему и как сменил фамилию не представляется возможным как для времен 1-Мировой, Революции и Гражданской войны, так и времен ВОВ и первых послевоенных лет... Фамилию же меняли не из прихоти, а по необходимости - и не орали об этом на каждом углу: кто-то происхождение скрывал, кто-то какие-то былые "заслуги" за которые могли и в тюрьму отправить и расстрелять. У меня тоже два случая имеются:
1. Дед одной родственницы в 1-ю Мировую был в чине полковника, тут Революция грянула... так он в Одессу приехал с документами на совершенно другое имя - как потом родным сказал: "...у мужика застреленного забрал..." Так мало того что сам, по непонятно где взятым, документам жил; он и сестру свою в Одессу притащил, и в соответствующих органах сказал типа: "Так мол и так... сестра это моя родная... ехала ко мне в Одессу, так по дороге обокрали... документов нет... выпишите документик..." И выписали ей документик, так и числятся они в Одесском архиве под чужой фамилией-отчеством, а дед тот и под именем чужим... - и как узнать теперь какая фамилия у них настоящая была?
2. Дедушка мой во время ВОВ нашел свидетельство о рождении, так он свое свидетельство о рождении уничтожил и начал по найденному жить т.к. в найденном свидетельстве стояла русская фамилия, а в его родном хоть и стояла фамилия русская, но немцами она могла быть воспринята как еврейская... по этому найденному свидетельству в училище учился во время войны, а уже после войны пошел по этому свидетельству паспорт получил - так и прожил всю жизнь под чужим именем. (Но тут слава Богу все родственники рядом были и мы их всех знаем).
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
Eka_Z

Eka_Z

Сообщений: 157
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 79
---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 ... 100 101 102 103 104 105 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈