Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Работа Рамазанова в Третьяковке и «Портрет Неизвестного»
вопросы атрибуции работы скульптора Н.А.Рамазанова - бюста, известного как «Портрет Н.Д.Панова» и как проверить версию атрибуции «Портрета неизвестного», нужна помощь в Государственном архиве Калужской области (объединены две темы одного автора)
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13522 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38021 | Наверх ##
24 октября 2011 16:42 17 ноября 2011 1:38 OVernerВыходит, что у Зинаиды Николаевны Окуньковой (по мужу - Гольдингер) была приемная дочь - Екатерина Васильевна Гольдингер (русская художница), но вот что интересно. Сама (по источникам) Зинаида Николаевна рождена была в 1884 году , а Екатерина Васильевна - русская художница 1881 года рождения. Какой-то парадокс..... [q] Е.В. Гольдингер родилась 11 ноября 1881 года в Москве, она - приемная дочь семьи известных русских врачей Окуньковых-Гольдингеров. Живописи обучалась у К.А. Савицкого, затем у Л.О. Пастернака. С 1905 продолжила художественное образование у Мерсона и Кармона в Париже. Экспонент российских и зарубежных выставок: 1901 - в Сен-Луи; 1904-1905 - МОЛХ; 1904-1908 - Весенних выставок в залах ИАХ; 1909-1918 - МТХ; 1910, 1917 - Нового общества художников; 1910-1915 - Союза русских художников, 1910 - Рим, 1924 - Венеция; выставка 22 художников 1927, и многих других проходивших в 1920-е годы. В этот период - Екатерина Васильевна - признанный мастер тонкого психологического портрета, пишет пейзажи. После революции она оформляла спектакли, пробовала работать в книжной иллюстрации.
Знатокам русского искусства Е.В. Гольдингер известна, прежде всего, как искусствовед. Она долгое время работала в ГМИИ им. А.С. Пушкина - занималась французской живописью; в музее-усадьбе "Кусково", написала монографию о И.П. Аргунове, преподавала в МГУ. Умерла Екатерина Васильевна в Москве 28 ноября 1972 года. После себя она оставила богатое творческое наследие и воспоминания "Трудный путь". Лишь благодаря значительным усилиям искусствоведа В.А. Десятникова, часть ее воспоминаний были изданы в 1997 году в юбилейном сборнике "С крестом и без креста", посвященном 850-летию Москвы. В последние годы жизни она писала свой родной Большой Ржевский переулок - один и тот же дом и двор при разном освещении и в разное время года. Как настоящий художник она не могла жить без работы…[/q] Источник И еще интересные сведения из Гугла. У Екатерины Васильевны была удивительная коллекция разных предметов искусства. Многие вещи она передала в разные галереи и музеи, вот например - ...... ГТГ. 126x84 Слева внизу подпись: Пастер. 08 Приобр. в 1973 у Е.В.Гольдингер, Москва Инв. Ж-700 Окунькова Зинаида Николаевна, врач, мать художницы Е.В.Голъдингер. ПОЛЕНОВ Василий Дмитриевич 1844-1927 -......16 ЦГИАЛ, ф. 497, оп. 1/97/212, л. 21. 17 Там же. 18 Там же, л. 17. 19 Е. В. Голъдингер, Крепостной художник И. П. Аргунов, рукопись 1952 г., Научный архив Останкинского музея, инв. No413... Есть еще сведения, что выпущены несколько книг воспоминаний Е.В.Годингер. Например эта - Арбатские этюды [] / Е. В. Гольдингер // Московский журнал. История государства Российского. - 2005. - N 8. - С. 2-15, 1. - Ил.: 7 фот., 10 репрод.- Примеч. ред. ______ Я это все к чему "подвожу".....  Может быть дочь Окуньковой (Е.В.Гольдингер) передала скульптуру в ГТГ, а не дочь Панова...... Интересно бы узнать содержание документа о приеме скульптуры и постановке ее в инвентарной книге ГТГ на учет. Уточнение от 17.11.11 (Tasha56)
[q] Зинаида Николаевна рождена была в 1884 году[/q]
Ошибка. Правильная дата - 1848 г. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4696 | Наверх ##
24 октября 2011 17:10 Tasha56 [q] Интересно бы узнать содержание документа о приеме скульптуры и постановке ее в инвентарной книге ГТГ на учет.[/q]
Так и я об этом же! И еще меня очень заинтриговала фраза о том, что дочь Н.Д. Панова никогда не жила с отцом, поэтому могла не знать, кто на самом деле изображен Рамазановым. Откуда сие известно? История этой семьи Пановых меня, собственно, и интересует... С уважением, Олег | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13522 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 38021 | Наверх ##
24 октября 2011 21:07 В копилочку: [ Изображение на стороннем сайте: 7970507509e4.jpg ] Е. В. Гольдингер. "Портрет родителей". 1906.Здесь более точная информация о Екатерине Васильевне. [q] Екатерина Васильевна родилась в семье дворника, но была удочерена и выросла в семье известного московского хирурга Гольдингера. Еще большей известностью пользовалась его жена З. Н. Окунькова-Гольдингер . Она первая среди русских женщин-врачей получила звание доктора медицинских наук. [/q]
[q] дочь Н.Д. Панова никогда не жила с отцом[/q]
Имя дочери Н.Д.Панова известно? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4696 | Наверх ##
25 октября 2011 14:35 25 октября 2011 14:51 Tasha56 написал: [q] Имя дочери Н.Д.Панова известно?[/q]
Мне пока нет. OVerner написал: [q] Мастера русской скульптуры. Том 1. Скульптура XVIII-XIX веков Автор: Доронина Людмила[/q]
К сожалению, Людмила Николаевна Доронина по обсуждаемому вопросу ничего добавить не может. Иллюстрация в ее книге взята из того же каталога ГТГ. Правда, подпись "Портрет В.А. Панова" уже без знака вопроса...
 | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4696 | Наверх ##
26 октября 2011 10:11 Nona41 написал: [q] а вот вроде вышло. и заглавие акад каталога высылаю[/q] Nona41, если у Вас есть сам каталог, не могли бы Вы сфотографировать и само описание бюста? Дело в том, что отрывки из googlebooks-а не позволяют посмотреть сноски, а меня интересует, что же там написано по следующему предложению: [q] Поступил в Галерею как портрет Николая Дмитриевича Панова (1832-1895)1). Несмотря на то что он был принесен в дар дочерью Н.Д.Панова2), есть основания полагать, что изображенным лицом является писатель-славянофил Василий Алексеевич Панов (1819-1849). [/q]
С уважением, Олег | | |
Svetlana50 Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 октября 2011 20:01 OVerner добрый вечер. я переговорила с зав. отделом скульптуры. она переадресовала меня к хранителю. на след неделе постараюсь связаться с хранителем. в акад каталоге написано много об этой работе ,есть ссылки. но у меня не получается снять резко и вам выложить. в трет галерее( Лаврушинский пер,10) в глубине за кассами при входе в храм, на 1 этаже, продаются тома акад каталога,в том числе и скульптуры.если вам очень надо,вы можете подъехать и полистать,все сами прочитать и сфоткать. | | |
Svetlana50 Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 октября 2011 20:11 29 октября 2011 20:20скульптура Рамазанова вот что выходит после того как мой моб-к упал со второго этажа...
 | | |
Svetlana50 Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 октября 2011 20:20скульптура Рамазанова увы...
 | | |
Svetlana50 Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 октября 2011 20:21скульптура Рамазанова простите...
 | | |
Svetlana50 Сообщений: 125 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 октября 2011 20:22скульптура Рамазанова придется вам либо подъехать либо подождать до след недели
 | | |
|