Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7992 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10953 | Наверх ##
21 декабря 2019 21:16 21 декабря 2019 21:21 Товарищ Саахов написал: [q] Чрезмерная, гипертрофированная ответственность привела к тому что оплату стали брать по результату. Так делать никогда нельзя !!![/q]
Мы вчера и сегодня утром беседовали тоже на эту тему. Как я понял среди его заказчиков зачастую бывают люди далекие от архивной тематики и он сам занимается сведением материалов и цепочек. Если человек никогда не был в архиве и в этом не разбирается, то ему хочется всегда платить за конкретный результат, а не за отработку переписей. Я это тоже могу понять. Это для нас все эти нюансы архивные очевидные, а объяснить заказчику что я вот столько искал для тебя в переписных книгах и ничего не нашел думаю бывает непросто, поэтому коллега берет на себя риски на определенных этапах и я думаю ему они компенсируются каким-то образом по общим итогам проектов. Такой формат работы! kokorev56 написал: [q] Здравый смысл появился вчера вместе с переписью 1714 года. [/q]
И это здорово! Значит эту перепись Вы не зря заказали и Ваши партнеры хорошо поработали в архиве и добыли для Вас очень важные и нужные материалы. А то, что для Вас ранее было не очевидно, у меня не вызывало сомнений сразу. Иногда просто опыт помогает. Когда насмотришься всяких разных переписей, где ошибка на ошибке, то постепенно начинаешь улавливать в них правильные идеи. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| DudinAF
Северодонецк
Сообщений: 382
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
21 декабря 2019 21:21 geneal_ru написал: [q]
Товарищ Саахов написал:
[q]
[/q]
Если бы мы не работали от результата в данном случае, то результата не было бы совсем)
Я уже говорил по поводу оплаты от результата, повторяться ни к чему. Это наш выбор и он оправдывает себя целиком и полностью.[/q]
Возможно, есть смысл в случае отрицательного результата брать 30-50% от полной оплаты!? ---
Ищу сведения о Дудин, Евсеев, Гоготов | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3585 | Наверх ##
21 декабря 2019 21:37 Shtopor написал: [q] а объяснить заказчику что я вот столько искал для тебя в переписных книгах и ничего не нашел думаю бывает непросто[/q]
Согласен, непросто, но необходимо Тут полная аналогия с рыбалкой на платном пруду. Ты платишь за то что приехал на это место, тебе предоставили шалаш, мостки, снасти, лодку. Но рыбы тебе никто гарантировать не сможет. Вчера она могла голый крючок объедать, а сегодня ноль Так и в нашем деле: даже при полной сохранности доков результат не гарантирован. Исполнитель может обещать лишь безошибочный разбор и прочтение доков, за их содержание отвечать он не может. Это условие должно обговариваться заранее, до начала работы. "Это догмат веры который я считаю невозможным брать под сомнение", А.Дюма, Три мушкетера | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7992 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10953 | Наверх ##
21 декабря 2019 21:50 Товарищ Саахов написал: [q] Так и в нашем деле: даже при полной сохранности доков результат не гарантирован. Исполнитель может обещать лишь безошибочный разбор и прочтение доков, за их содержание отвечать он не может.[/q]
Я с Вами полностью согласен и когда я делал заказы коллегам, то просил всегда документы, а не какого-то конечного результата. С документами сам работал и делал выводы по их отработке тоже сам. Мне такой формат тоже видится более понятным и простым обоюдно, как Заказчику, так и Исполнителю. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2933 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3991 | Наверх ##
21 декабря 2019 21:53 21 декабря 2019 21:59 [ Ответ на сообщение Товарищ Саахов ] Просто при работе у каждого свой результат. Исполнитель перфекционист . Ему так удобно и комфортно. Есть цель и он к ней идёт. А кому-то иначе. Мы все разные. Штопор сказал, что не стал бы ничего объяснять. Есть люди, которые в растерянности от того, что попросту не понимают как связать верёвочку. Но они же в начале пути. Я считаю, что таким людям объяснять надо. Иногда осознание приходит немного позже Поэтому огромное спасибо Штопору, что помогал и поддерживал. А пародоксальный для заказчика результат, так это даже интереснее. Мы же все состоим не из одной фамилии. А здесь наглядно видно, как все в жизни меняется. Даже фамилия | | |
| geneal_ru | Наверх ##
21 декабря 2019 21:58 Shtopor написал: [q] Как я понял среди его заказчиков зачастую бывают люди далекие от архивной тематики и он сам занимается сведением материалов и цепочек. Если человек никогда не был в архиве и в этом не разбирается, то ему хочется всегда платить за конкретный результат, а не за отработку переписей. Я это тоже могу понять.[/q]
Это абсолютно так. Большинство заказчиков совсем не знает предмета, и в общем-то знать это неоткуда и незачем, если он ранее сталкивался с архивными документами. И, разумеется, возникают сомнения, когда отдаёшь деньги неизвестно кому, и наверняка не знаешь смотрели ли вообще эти документы или только сказали, что смотрели (таких деятелей тоже достаточно). Меня в формате с оплатой от результата главным образом радуют три вещи: 1. Низкая ответственность при пропуске данных (да, я не нашёл, но вы и не платили), но в то же время высокая финансовая мотивация, так что смотрим досконально и все варианты. 2. Возможность выстраивать поиск самостоятельно. При оплате за просмотры часто заказчики сами пытаются рулить процессом, а поскольку опыта у них нет, то и результат получается так себе. 3. Большее число заказчиков, как раз потому что им так понятнее. DudinAF написал: [q] Возможно, есть смысл в случае отрицательного результата брать 30-50% от полной оплаты!?[/q]
Мы иногда так делаем, особенно в случаях когда документы приходится заказывать целиком из каких-то архивов, а они нередко стоят дорого. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17003 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8585 | Наверх ##
21 декабря 2019 22:13 Shtopor написал: [q] когда я делал заказы коллегам, то просил всегда документы, а не какого-то конечного результата. С документами сам работал и делал выводы по их отработке тоже сам.[/q]
Если речь идет о документах 17-18 века, а то и раньше, надо как минимум читать эти документы. Как Вы понимаете, человек, ранее не занимавшийся генеалогическим поиском, который хочет получить результат на блюдечке с голубой каемочкой, читать такие документы не сможет. Т.е. очень многое зависит и от заказчика - насколько он "погружен" в суть поиска ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7992 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10953 | Наверх ##
21 декабря 2019 22:21 Любчинова
Да, все верно, важно насколько заказчик погружен в процесс. Некоторые заказывали расшифровку документов, которые сами не могли прочитать, и сами занимались сведением.
У меня были документы на латыни и польском (не метрики) тоже заказывал расшифровку и перевод. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1050
| Наверх ##
22 декабря 2019 14:25 lorierik написал: [q] 1095 Костромское губернское рекрутское присутствие
1274 Костромское уездное рекрутское присутствие[/q]
Мне нужна информация о семье рекрута, которого забрали в армию в 1831 года, а вышеуказанные фонды за более ранний период: Костромское губернское рекрутское присутствие Ф. 1095, 229 ед. хр. (1836 – 1874 гг.)Циркуляры губернатора и губернского правления. Журналы заседаний губернского и уездных присутствий. Приговоры сельских сходов о рекрутских наборах. Посемейные рекрутские и жеребьевые списки. Сведения о количестве рекрут. Прошения о приеме на службу. Костромское уездное рекрутское присутствие Ф. 1274, 6 ед. хр. (1841 – 1872)Приговоры волостных сельских сходов. Рекрутские списки. Если кто-то работал с этими фондами, может ли быть информация о семье рекрута, взятого в армию в 1831 году, в фонде, документы которого начинаются с 1836 года? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17003 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8585 | Наверх ##
22 декабря 2019 18:44 Eleanor написал: [q] Если кто-то работал с этими фондами, может ли быть информация о семье рекрута, взятого в армию в 1831 году, в фонде, документы которого начинаются с 1836 года?[/q]
Вы лучше в теме Костромского архива спросите, там больше людей, знающих состояние фондов ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
