Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2019 18:33 Electroneum
Òàì åñòü åù¸ äåðåâíè â âîò÷èíå? Åñëè åñòü, òî ïðîâåðÿéòå. Êàêàÿ-òî îøèáêà åñòü â äîêóìåíòàõ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
OlgaGubko Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2019 19:19 25 íîÿáðÿ 2019 19:22 Shtopor íàïèñàë: [q]
Ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò êàê ðàç. Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî íà ìîìåíò ðåâèçèè 1834 ãîäà îí ïîëîæåí â îêëàä èíäèâèäóàëüíî â äðóãîé äåðåâíå è íå áîëåå òîãî. Ýòî Âû äóìàåòå, ÷òî îí ñèðîòà, íî íèêàêèõ òîìó óêàçàíèé íåò, òåì áîëåå â ïîçäíèõ ðåâèçèÿõ êàê ÿ ïîíÿë îí ïîêàçàí ïàñûíêîì, ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî Âàøè ïðåäïîëîæåíèÿ îøèáî÷íû. Ýòî ëè÷íî ìîå ìíåíèå.[/q]
 1834 ãîäó Àíäðåé ïîêàçàí ïàñûíêîì â äåðåâíå Àïóðèíî.  òî æå âðåìÿ â ýòîì æå ãîäó â äåðåâíå Ãðèøóòèíî îòêóäà åãî ïåðåâåëè îí ïîêàçàí îäèí, áåç îòöà è áåç ìàòåðè. È çàïèñàíî, ÷òî ïåðåâåëè â Àïóðèíî. È óêàçàíèé ÷òî îòåö óìåð ïîñëå ïðåäûäóùåé ðåâèçèè íåò. À êàêèå ïðè÷èíû ïèñàòü îäíîãî ìàëåíüêîãî ðåáåíêà? ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2019 19:50 OlgaGubko íàïèñàë: [q] À êàêèå ïðè÷èíû ïèñàòü îäíîãî ìàëåíüêîãî ðåáåíêà?
[/q]
Ðåâèçñêèå ñêàçêè - ýòî ïðåæäå âñåãî íàëîãîâûé äîêóìåíò, à íå ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ëåòîïèñü. Ïåðåâîä ðåâèçñêèõ äóø â âîò÷èíå ïîìåùèêà - ýòî åãî ëè÷íîå õîçÿéñêîå äåëî. Ïðè÷èí äëÿ ïåðåâîäà ìîæåò áûòü ìíîãî è ðàçíûõ. Äîñòàòî÷íî ïðèìåðîâ, êîãäà êðåñòüÿí òàñóþò â ðåâèçèÿõ èç îäíîãî ìåñòà â äðóãîå, à ôàêòè÷åñêè îíè æèâóò â îäíîé äåðåâíå è íèêóäà íå ïåðååçæàþò. Âñå ýòè ïåðåâîäû äåëàþòñÿ äëÿ Êàç¸ííîé ïàëàòû, à íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ôàêòè÷åñêè ãîíÿòü êðåñòüÿí ïî ðàçíûì èìåíèÿì.  Âàøåì ñëó÷àå ïåðåâîä ðåáåíêà îòäåëüíî ìîã áûòü ñâÿçàí ñ áóäóùèì ðåêðóòñêèì íàáîðîì, ìîã áûòü ñâÿçàí ñî ñíèæåíèåì íàëîãîâ íàãðóçêè íà äåðåâíþ, ñ ïåðñïåêòèâîé âîçìîæíîãî ïåðåâîäà â äâîðîâûå...ïðè÷èí ìîæåò áûòü îãðîìíîå êîëè÷åñòâî, ñåé÷àñ â ãîëîâó ïîìåùèêó íå çàëåçåøü. Òî ÷òî ýòî êðóãëûé ñèðîòà íèãäå ó Âàñ íå íàïèñàíî, à òî ÷òî ïîçæå îáúÿâèëàñü ðîäíÿ ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòîò ðåáåíîê íèêîãäà è íå áûë ñèðîòîé. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2019 19:54 26 íîÿáðÿ 2019 14:50 OlgaGubko íàïèñàë: [q] À êàêèå ïðè÷èíû ïèñàòü îäíîãî ìàëåíüêîãî ðåáåíêà?[/q]
Ïîñëå ðîæäåíèÿ ñûíà-êðåñòüÿíèíà îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû è â ðåâèçèè îí è åãî æåíà-ñîëäàòêà óæå íå ïîêàçàíû. À ñûí-êðåñòüÿíèí ïîêàçàí, è îí ïî-ïðåæíåìó ïðèíàäëåæèò ïîìåùèêó, êîãäà åãî ðîäèòåëè ïîìåùèêó óæå íå ïðèíàäëåæàò. Åñëè îòåö-ðåêðóò ïîãèá ëè ïðîïàë áåç âåñòè, åãî âäîâà-ñîëäàòêà ìîãëà ïîâòîðíî âûéòè çàìóæ çà êðåñòüÿíèíà, è ñíîâà óæå áûëà ïîêàçàíà â ðåâèçèè ñî âòîðûì ìóæåì, à ñûí å¸ çàïèñàí êàê ïàñûíîê.  ðåâèçèè 1834 ãîäà åñòü ÷åëîâåê ñ èìåíåì îòöà Àíäðåÿ, êîòîðîãî çàáðàëè â ðåêðóòû? Ïåðåâåñòè ñûíà ÷åëîâåêà, çàáðàííîãî â ðåêðóòû, â äðóãóþ äåðåâíþ, ìîãëè è ñ ìàòåðüþ, íî å¸ êàê ñîëäàòêó, â ðåâèçèè íå ïîêàçûâàëè ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2019 20:04 OlgaGubko íàïèñàë: [q] Â 1834 ãîäó Àíäðåé ïîêàçàí ïàñûíêîì â äåðåâíå Àïóðèíî. Â òî æå âðåìÿ â ýòîì æå ãîäó â äåðåâíå Ãðèøóòèíî îòêóäà åãî ïåðåâåëè îí ïîêàçàí îäèí, áåç îòöà è áåç ìàòåðè. È çàïèñàíî, ÷òî ïåðåâåëè â Àïóðèíî.[/q]
Âû òàêîé îïûòíûé èññëåäîâàòåëü, íî âìåñòî ïîëíîé öèòàòû èç îáåèõ ðåâèçèé ïî÷åìó-òî ïðèâîäèòå îáðûâêè ñâåäåíèé è ñâîå èõ òîëêîâàíèå. Ìû íå ìîæåì äîãàäàòüñÿ. ÷òî òàì íà ñàìîì äåëå íàïèñàíî.  Âî-ïåðâûõ, åñëè Àíäðåé çàïèñàí â ÐÑ 1834 ãîäà êàê ïàñûíîê, çíà÷èò, ãëàâà ñåìüè æåíàò íà åãî ìàòåðè. Æåíà ó îò÷èìà åñòü? Åñëè æåíû íåò, çíà÷èò, îíà óìåðëà äî ðåâèçèè. Âî-âòîðûõ, åñëè Àíäðåé óêàçàí â ÐÑ ïî ïðåäûäóùåìó ìåñòó æèòåëüñòâà, êàê âûáûâøèé â 1834 çíà÷èò, îí áûë òàì çàïèñàí â 1816 ãîäó? Ñêîëüêî åìó ëåò? Â-òðåòüèõ, ìàòü è íå áóäåò óêàçàíà íà ïðåæíåì ìåñòå æèòåëüñòâà - âûáûâøèõ æåíùèí íå ó÷èòûâàëè â 19 âåêå. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2019 13:53 Shtopor íàïèñàë: [q] Òî ÷òî ýòî êðóãëûé ñèðîòà íèãäå ó Âàñ íå íàïèñàíî, à òî ÷òî ïîçæå îáúÿâèëàñü ðîäíÿ ãîâîðèò î òîì, ÷òî ýòîò ðåáåíîê íèêîãäà è íå áûë ñèðîòîé.
[/q]
À ïî÷åìó Âû ðåøèëè ÷òî ïîçæå îáúÿâèëàñü ðîäíÿ? Ðàçâå íå ìîãëè ðåáåíêà îòäàòü â ÷óæóþ ñåìüþ? ß íå ñïîðþ, à ïûòàþñü ïîíÿòü. Ïðî ðåêðóòñêèé íàáîð äàæå íå ïîäóìàëà. Ñïàñèáî. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
OlgaGubkoÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2990 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1384 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2019 13:58 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Ïîñëå ðîæäåíèÿ ñûíà-êðåñòüÿíèíà îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû è â ðåâèçèè îí è åãî æåíà-ñîëäàòêà óæå íå ïîêàçàíû. À ñûí-êðåñòüÿíèí ïîêàçàí, è îí ïî-ïðåæíåìó ïðèíàäëåæèò ïîìåùèêó, êîãäà åãî ðîäèòåëè ïîìåùèêó óæå íå ïðèíàäëåæàò.
Åñëè îòåö-ðåêðóò ïîãèá ëè ïðîïàë áåç âåñòè, åãî âäîâà-ñîëäàòêà ìîãëà ïîâòîðíî âûéòè çàìóæ çà êðåñòüÿíèíà, è ñíîâà óæå áûëà ïîêàçàíà â ðåâèçèè ñî âòîðûì ìóæåì, à ñûí å¸ çàïèñàí êàê ïàñûíîê.
 ðåâèçèè 1834 ãîäà åñòü ÷åëîâåê ñ èìåíåì îòöà Àíäðåÿ, êîòîðîãî çàáðàëè â ðåêðóòû?
Ïåðåâåñòè ñûíà ÷åëîâåêà, çàáðàííîãî â ðåêðóòû, â äðóãóþ äåðåâíþ, ìîãëè è ñ ìàòåðüþ, íî åé êàê ñîëäàòêó, â ðåâèçèè íå ïîêàçûâàëè
[/q]
À ðàçâå íå äîëæíà áûòü çàïèñü â 1834 ãîäó, ÷òî îòöà îòäàëè â ðåêðóòû? Íåò, â ðåâèçèè 1834 ãîäà ïî Ãðèøóòèíî íèêàêîé Âàðôîëîìåé íå âñòðå÷àåòñÿ. À ìàòåðè íåò â 1834 ãîäó íè â Ãðèøóòèíî, íè â Àïóðèíî. ---
Ïîëÿ(è)êîâñêèå (Ãðîäíåíñêàÿ, Åêàòåðèíîñëàâ. ãóá., ÑÏá), Êîíîïàöêèå, Ïåðêîâñêèå, Ãåðìàíîâè÷, Ôàùåâñêèå ( Ãðîäíåíñêàÿ ãóá.), Çàâàäîâñêèå, Ðîêèöêèå (Ïîäîëüñêàÿ ãóá., Áåññàðàáèÿ), Èâàíîâû (ã. Êîëîìíà; ÑÏá), Áîãà÷åâû, Ðÿáèíèíû (Êîñòðîì. ãóá, ÑÏá), Ëîõîâû, Ïåòðîâû (ßðîñë. ãóá., ÑÏá), Õóäçàçàòîâû, Òèõîíîâû | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2019 14:33 26 íîÿáðÿ 2019 14:36 OlgaGubko íàïèñàë: [q] À ïî÷åìó Âû ðåøèëè ÷òî ïîçæå îáúÿâèëàñü ðîäíÿ? Ðàçâå íå ìîãëè ðåáåíêà îòäàòü â ÷óæóþ ñåìüþ?[/q]
Âû æå ñàìè íàïèñàëè: "Ó ìåíÿ òîæå ïî Êîñòðîìñêîé ìîé ïðàïðàïðà ïàñûíîê â ñåìüå.' Ïàñûíîê - ýòî íå ïðèåìûø!  ýòîì ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà. Ïàñûíêà íå îòäàâàëè â ÷óæóþ ñåìüþ. Îí îñòàâàëñÿ ñ îäíèì èç ðîäèòåëåé â íîâîé ñåìüå ðåáåíêîì, à ïîçæå ìîã ïðîæèâàòü îòäåëüíî èëè âìåñòå ñ îò÷èìîì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2019 14:44 26 íîÿáðÿ 2019 14:51 OlgaGubko íàïèñàë: [q] ß íå ñïîðþ, à ïûòàþñü ïîíÿòü.[/q]
Åñëè õîòèòå ðàçáèðàòüñÿ ñ íàøèì ó÷àñòèåì, òî ìîæåòå âûëîæèòü äîêóìåíòû èëè âûïèñêè èç ðåâèçèé. Òàê ïîêà èíôîðìàöèÿ îò Âàñ èäåò äîçèðîâàííàÿ è âîçìîæíî ìû âñå ÷òî-òî íå ó÷èòûâàåì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2019 14:56 OlgaGubko íàïèñàë: [q] À ðàçâå íå äîëæíà áûòü çàïèñü â 1834 ãîäó, ÷òî îòöà îòäàëè â ðåêðóòû?[/q]
Åñëè åãî îòäàëè â ðåêðóòû èç ýòîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà ìåæäó ðåâèçèÿìè, òî îí äîëæåí áûòü çàïèñàí ïî ïðîøëîé ðåâèçèè è â êàêîì ãîäó îòäàí â ðåêðóòû. À åñëè ïî ïðîøëîé ðåâèçèè îí çàïèñàí åùå ãäå-òî â äðóãîé äåðåâíå? È îòäàí â ðåêðóòû îòòóäà? Åñëè çàáðàëè â ðåêðóòû ðàíåå 1834 ãîäà, òî íå áóäåò æåíû-ñîëäàòêè â ðåâèçèè 1834 ãîäà. À â ðåâèçèè 1816 ãîäà Âàðôîëîìåé åñòü ãäå-íèáóäü? Íàì ñëîæíî ñòðîèòü ïðåäïîëîæåíèÿ, íå çíàÿ âîçðàñò ñûíà. Åñëè Àíäðåé ðîäèëñÿ ðàíåå 1816 ãîäà, òî è Âàðôîëîìåÿ çàáðàòü ìîãëè ðàíåå 1816 ãîäà ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
