Тупики генеалогии 2011-2019

roflmao написал:

[q]

Подскажите, где нибудь фиксировался факт перевода крестьянина во двор к помещику? т.е крестьянин стал дворовым.

[/q]

Если статус менялся от ревизии к ревизии, это должно отобразиться в сказке (а еще в окладных книгах). Но вот по факту... У меня как раз сейчас ситуация поиска дворовых - так каждый год в доме новые дворовые появляются, а другие - бесследно исчезают. Хотя есть и такие, что из года в год фигурируют. Причём без всякой связи с ревизиями. Приписаны к имению или к дому, а живут... То ли в другом имении, то ли вообще ездят с помещиком

[ Ответ на сообщение Любчинова ]


У меня ситуация по тому же верхосулью помещика рычкова:

по ревизии 1811 года 3 дворовых были переведены в 1804 и 1806 годах. 17 крестьян были переведены в 1806 годах и один куплен в 1804 год. по окладной книге написано, что 21 человек был причислен из села матюнино симбирского уезда в 1808 году., но как такое может быть, если только один был куплен а остальные "переведены"? и самый интересный вопрос, 2 человека из дворовых я нашел в этой ревизии 1811 в другой деревне помещика рычкова рядом с верхосулье, хотя они там записаны как "переведены в 1796 году" совсем ничего не понимаю. собрал все селения рычковых по 1811 году в бугульминском уезде, просмотрел, но моих нигде не нет. получается из и правда перевели из матюнино?

roflmao, у Вас и по окладной один человек был куплен:
"Причислен по определению 10 генваря 1803 года купленной у коллежскаго ассесора Василья Филиповича Бузулуцкой округи из деревни Елшанки крестьянин Кирила Михайлов. Причислены переведенные из Симбирской губернии из села Матюнино за него Рычкова с 1808 года 21 душа".
Тех двоих, что Вы нашли переведенными, могли в 1796 перевести в Матюнино, а в 1808 году в Верхусолье. Физически Ваши крестьяне могли и ранее 1808 года проживать в Верхусолье и никуда не переводиться. Все эти переводы довольно часто относятся к хозяйственной деятельности помещика по уплате подушного налога, а не к физическим переводам крестьян между вотчинами. Так что не нужно удивляться по частым переводам, в голову помещику не залезть. Видимо для него был в том смысл и чтобы не потерять цепочку по ревизиям надо следовать указаниям в материалах Казённой Палаты. Физическое нахождение крестьян отражалось в церковных документах.

Gess написал:

[q]

Есть свидетельство о рождении за 1935 год, где отец, мать и ребенок - все по одной фамилии
Отец повторно??? вступает в брак в 1949 году, но регистрации и расторжения первого брака нет (точно проживали в области).
Вопрос: а был ли брак? А если не было, то могли ли в свидетельстве о рождении ребенка отца и мать записать под одной фамилией?

[/q]

Могли. Мои бабушка дедушка и бабушка не были в браке когда родился папа. В свидетельстве о рождении у родителей одна фамилия. Год 1937.
В 1943 году тоже было так же. А с 1944 если брак не зарегистрирован, то детям присваивали фамилию матери.

ИнокКент написал:

[q]

По воспоминаниям современников, в середине 1930-х по сов. учреждениям прокатилась очередная кампания, и женщинам, состоявшим в фактическом браке и имевших детей, записанных на отцовскую фамилию (до принятия КоБСа РСФСР 1944 года всё это допускалось), фактически насильно меняли фамилии.
В частности, моя бабушка, работавшая в 1934-38 в институте в подмосковных Химках и имевшая уже трёх детей, неоднократно рассказывала, как внезапно обнаружила, что попала в соответствующий приказ директора и больше не может пользоваться девичьей фамилией.

[/q]

О как, надо почитать! Очень интересно. Спасибо!
Но получается, что по этой линии у меня совсем "концы в воду". По бабушке известны только Имя и Отчество и ... ВСЕ.
И по другой бабушке сильно все зыбко.
Для 1936 года первый брак в 32 года??? Боюсь, что у нее это второй брак и добрачная фамилия НЕ РАВНО девичья фамилия.