На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Eleanor Массовые переводы семей имеют, как правило, целью формирование "правильного" распределения недвижимого имущества "со людьми и со крестьяны", как тогда писали, для последующего раздела наследства, выделения долей сыновьям или приданого дочерям
ИнокКент Дело в том, что там перетасовки такие происходят постоянно как минимум с 1795 по 1834 гг. Как-то все это нечисто. Пока что я склонна согласиться с Shtopor, что это были какие-то налоговые махинации или типа того, возможно, без реального перевода крестьян.
antr Кстати, вполне может быть. Крестьян переводили в губернию, где (по знакомству или ещё каким причинам) легче было оформить под залог крепостных душ ссуду в Дворянском банке.
ИнокКент Так дело в том, что переводили часто из одной губернии в другую, а потом обратно. Приведу в качестве примера семью Кондратия Кондратьевича
РС 1795 сельца Нижнего Телякова Тульского уезда Катерины Петровны Крюковой
Ниженаписанные крестьяне переведены в 1791 году из Костромского наместничества той ж округи из д. Меденикова, в последнюю 4-ю (1782) РС написаны были в подушный оклад за генеральшею Катериною Григорьевною Племянниковою, а матери моей госпожи майорше Татьяне Алексеевне Титовой дошли от вышепоказанной генеральши по купчей
Крестьяне Кондратей Кондратьев 29 У него жена Татьяна Дмитриева дочь 26 У них дети сын Григорий 2 Дочь Прасковья 4
РС 1811 сельца Нижнего Телякова Тульского уезда Катерины Петровны Крюковой Крестьяне Переведены 1809 года Костромской губернии и того же уезда в деревню Медениково 2. Кондратей Кондратьев (29) Кондратьев сын Григорий (2)
РС 1811 года деревни Меденикова Костромской губернии и того же уезда не служащаго дворянина Александра Иванова сына Крюкова Переведены в 1809 года Тульской губернии и того же уезда из селца Телякова, которая в пятую ревизию написаны были за вышеозначенною сестрою Крюковою [Авдотьею] 5. Кондратей Кондратьев 45 Кондратьевы дети Григорей Болшой 18 Григорей Меншой 15 Федор 10
РС 1816 года деревни Меденикова Костромской губернии и того же уезда не служащаго дворянина Александра Иванова сына Крюкова 4. Переведены в 1812 году Тульской губернии того же уезда в селцо Телякова в вотчину госпожи моей Кондратей Кондратьев (45) Кондратея сыновья Григорий Болшой (18) Григорий Меншой (15) Федор (10)
Получается, что по документам семья (на самом деле, несколько семей) до 1791 года жила в д. Медениково Костромского уезда 1791-1809 гг. – в Нижнем Теляково Тульского уезда 1809-1812 гг. – Медениково С 1812 г. – Нижнее Теляково
Аталина написал:
[q]
А исповедки есть возможность посмотреть?
[/q]
Там несколько губерний и уездов, в одном (как раз Нижнее Теляково Тульского уезда) все же нашла исповедки 1803 и 1806; похоже, что там не было "переведенных" крестьян. Так что скорей всего крестьян реально так и не переводили.
Кстати, во всех ревизиях регулярно встречаются "побеги" крестьян (до 1834 года, позднее я подробно не смотрела). Вот думаю, может, тоже какие налоговые махинации?
[ Ответ на сообщение Eleanor ] Елена, Вы, как исповедки посмотрите, напишите, на месте ли были сбежавшие? Очень интересно получается, мне такое не встречалось.
Добрый день! Помогите разобраться! Мой прадед Тимченко Григорий Сидорович, 1880 год рождения, село Вильшана Сумская обл. Он был раскулачен, репресирован и с документов этих мы узнали, что он 1880 года рождения Делали запрос в Сумской архив! 1876,1877,1880 года записей о его рождение нет в этом селе. 1875,1878 года отсутствуют документы. Как еще можно выяснить инфу, или сделать запрос. Спасибо
--- Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
Пленки с МК доступны онлайн, может сами перепроверить. В селе две церкви, т.е. два разных прихода.
katyapevnaya написал:
[q]
года записей о его рождение нет в этом селе.
[/q]
У меня в "поисковых" фамилия Белолюбский. Тоже не всех вижу в метриках. Есть вероятность, что записи были в других населенных пунктах, по месту временного пребывания, а не прописки. Но найти таковые проблематично.
katyapevnaya написал:
[q]
Как еще можно выяснить инфу, или сделать запрос. Спасибо
[/q]
Метрики в Харьковском архиве, см. ниже в скрытом тексте. 1875 год есть как раз по обеим церквам.
1. Слобідсько-Українська губернія, з 1835 р. Харківська губернія 2. Харківська єпархія 3. Церква Архангело-Михайлівська, слоб. Ольшана Лебединського пов. 4. с. Котельне; хутори: Абарівський, Балтисів, Балтисівий, Берківий, Бовіний, Боговірівка, Боговозівий, Верхова Долина, Ворожкіний, Гавриковий, Гаврилівий, Гладкий, Гладковий, Гринцева, Громичений, Данніковий, Жижуковий, Жовтоножкін, Кимачиний, Кривенківий, Куліковий, Кушнарьовий, Манілішиний, Матвєєнків, Матвієннівий, Миколаївка, Милешківщина, Негієвщин, Недільки, Ольшанка, П’ятидубів, Пархомівський, Плоский, Позезейковий, Полібабін, Пушкарщина, Римачіний, Саївий, Свячений, Сердюківий, Сеталівщина, Сиваковий, Сиваковий, Сивалівий, Сотницький, Стрижаковий, Сухий, Фартушний, Філоненківий, Ходумент, Худоменівий, Черцевий, Ясіновий 5. Народження: 1802: ф. 40, оп. 110, спр. 472; 1803: ф. 40, оп. 110, спр. 473; 1810: ф. 40, оп. 110, спр. 359; 1812: ф. 40, оп. 110, спр. 360; 1814: ф. 40, оп. 110, спр. 379; 1816: ф. 40, оп. 110, спр. 380; 1817: ф. 40, оп. 110, спр. 361; 1818: ф. 40, оп. 110, спр. 382; 1821: ф. 40, оп. 110, спр. 385; 1823: ф. 40, оп. 109, спр. 419; 1824: ф. 40, оп. 110, спр. 388; 1827: ф. 40, оп. 110, спр. 368; 1829: ф. 40, оп. 109, спр. 421; 1833: ф. 40, оп. 110, спр. 395; 1834: ф. 40, оп. 110, спр. 396; 1835: ф. 40, оп. 110, спр. 59; 1836: ф. 40, оп. 110, спр. 398; 1837: ф. 40, оп. 110, спр. 399; 1839: ф. 40, оп. 110, спр. 401; 1840: ф. 40, оп. 110, спр. 64; 1841: ф. 40, оп. 110, спр. 403; 1842: ф. 40, оп. 110, спр. 66; 1844: ф. 40, оп. 110, спр. 405; 1846: ф. 40, оп. 110, спр. 407; 1847: ф. 40, оп. 110, спр. 408; 1848: ф. 40, оп. 110, спр. 409; 1849: ф. 40, оп. 110, спр. 412; 1851: ф. 40, оп. 105, спр. 1018а; 1852: ф. 40, оп. 105, спр. 1020а; 1853: ф. 40, оп. 105, спр. 1027; 1854: ф. 40, оп. 105, спр. 1033; 1855: ф. 40, оп. 105, спр. 1037; 1856: ф. 40, оп. 105, спр. 1040; 1857: ф. 40, оп. 105, спр. 1042; 1858: ф. 40,оп. 105, спр. 1050; 1859: ф. 40, оп. 105, спр. 1051; 1860: ф. 40, оп. 105, спр. 1055; 1861: ф. 40, оп. 105, спр. 1060; 1862: ф. 40, оп. 105, спр. 1062; 1863: ф. 40, оп. 105, спр. 1064; 1864: ф. 40, оп. 105, спр. 1066; 1865: ф. 40, оп. 105, спр. 1070; 1866: ф. 40, оп. 105, спр. 1071; 1867: ф. 40, оп. 105, спр. 1073; 1868: ф. 40, оп. 105, спр. 1077; 1869: ф. 40, оп. 105, спр. 1079; 1870: ф. 40, оп. 105, спр. 1083; 1871: ф. 40, оп. 105, спр. 1088; 1872: ф. 40, оп. 105, спр. 1092; 1873: ф. 40, оп. 105, спр. 1095; 1874: ф. 40, оп. 105, спр. 1099; 1875: ф. 40, оп. 105, спр. 1104 6. Шлюб: 1802: ф. 40, оп. 110, спр. 472; 1803: ф. 40, оп. 110, спр. 473; 1810: ф. 40, оп. 110, спр. 359; 1812: ф. 40, оп. 110, спр. 360; 1814: ф. 40, оп. 110, спр. 379; 1816: ф. 40, оп. 110, спр. 380; 1817: ф. 40, оп. 110, спр. 361; 1818: ф. 40, оп. 110, спр. 382; 1821: ф. 40, оп. 110, спр. 385; 1823: ф. 40, оп. 109, спр. 419; 1824: ф. 40, оп. 110, спр. 388; 1827: ф. 40, оп. 110, спр. 368; 1829: ф. 40, оп. 109, спр. 421; 1833: ф. 40, оп. 110, спр. 395; 1834: ф. 40, оп. 110, спр. 396; 1835: ф. 40, оп. 110, спр. 59; 1836: ф. 40, оп. 110, спр. 398; 1837: ф. 40, оп. 110, спр. 399; 1839: ф. 40, оп. 110, спр. 401; 1840: ф. 40, оп. 110, спр. 64; 1841: ф. 40, оп. 110, спр. 403; 1842: ф. 40, оп. 110, спр. 66; 1844: ф. 40, оп. 110, спр. 405; 1846: ф. 40, оп. 110, спр. 407; 1847: ф. 40, оп. 110, спр. 408; 1848: ф. 40, оп. 110, спр. 409; 1849: ф. 40, оп. 110, спр. 412; 1851: ф. 40, оп. 105, спр. 1018а; 1852: ф. 40, оп. 105, спр. 1020а; 1853: ф. 40, оп. 105, спр. 1027; 1854: ф. 40, оп. 105, спр. 1033; 1855: ф. 40, оп. 105, спр. 1037; 1856: ф. 40, оп. 105, спр. 1040; 1857: ф. 40, оп. 105, спр. 1042; 1858: ф. 40, оп. 105, спр. 1050; 1859: ф. 40, оп. 105, спр. 1051; 1860: ф. 40, оп. 105, спр. 1055; 1861: ф. 40, оп. 105, спр. 1060; 1862: ф. 40, оп. 105, спр. 1062; 1863: ф. 40, оп. 105, спр. 1064; 1864: ф. 40, оп. 105, спр. 1066; 1865: ф. 40, оп. 105, спр. 1070; 1866: ф. 40, оп. 105, спр. 1071; 1867: ф. 40, оп. 105, спр. 1073; 1868: ф. 40, оп. 105, спр. 1077; 1869: ф. 40, оп. 105, спр. 1079; 1870: ф. 40, оп. 105, спр. 1083; 1871: ф. 40, оп. 105, спр. 1088; 1872: ф. 40, оп. 105, спр. 1092; 1873: ф. 40, оп. 105, спр. 1095; 1874: ф. 40, оп. 105, спр. 1099; 1875: ф. 40, оп. 105, спр. 1104 7. – 8. Смерть: 1802: ф. 40, оп. 110, спр. 472; 1803: ф. 40, оп. 110, спр. 473; 1810: ф. 40, оп. 110, спр. 359; 1812: ф. 40, оп. 110, спр. 360; 1814: ф. 40, оп. 110, спр. 379; 1816: ф. 40, оп. 110, спр. 380; 1817: ф. 40, оп. 110, спр. 361; 1818: ф. 40, оп. 110, спр. 382; 1821: ф. 40, оп. 110, спр. 385; 1823: ф. 40, оп. 109, спр. 419; 1824: ф. 40, оп. 110, спр. 388; 1827: ф. 40, оп. 110, спр. 368; 1829: ф. 40, оп. 109, спр. 421; 1833: ф. 40, оп. 110, спр. 395; 1834: ф. 40, оп. 110, спр. 396; 1835: ф. 40, оп. 110, спр. 59; 1836: ф. 40, оп. 110, спр. 398; 1837: ф. 40, оп. 110, спр. 399; 1839: ф. 40, оп. 110, спр. 401; 1840: ф. 40, оп. 110, спр. 64; 1841: ф. 40, оп. 110, спр. 403; 1842: ф. 40, оп. 110, спр. 66; 1844: ф. 40, оп. 110, спр. 405; 1846: ф. 40, оп. 110, спр. 407; 1847: ф. 40, оп. 110, спр. 408; 1848: ф. 40, оп. 110, спр. 409; 1849: ф. 40, оп. 110, спр. 412; 1851: ф. 40, оп. 105, спр. 1018а; 1852: ф. 40, оп. 105, спр. 1020а; 1853: ф. 40, оп. 105, спр. 1027; 1854: ф. 40, оп. 105, спр. 1033; 1855: ф. 40, оп. 105, спр. 1037; 1856: ф. 40, оп. 105, спр. 1040; 1857: ф. 40, оп. 105, спр. 1042; 1858: ф. 40, оп. 105, спр. 1050; 1859: ф. 40, оп. 105, спр. 1051; 1860: ф. 40, оп. 105, спр. 1055; 1861: ф. 40, оп. 105, спр. 1060; 1862: ф. 40, оп. 105, спр. 1062; 1863: ф. 40, оп. 105, спр. 1064; 1864: ф. 40, оп. 105, спр. 1066; 1865: ф. 40, оп. 105, спр. 1070; 1866: ф. 40, оп. 105, спр. 1071; 1867: ф. 40, оп. 105, спр. 1073; 1868: ф. 40, оп. 105, спр. 1077; 1869: ф. 40, оп. 105, спр. 1079; 1870: ф. 40, оп. 105, спр. 1083; 1871: ф. 40, оп. 105, спр. 1088; 1872: ф. 40, оп. 105, спр. 1092; 1873: ф. 40, оп. 105, спр. 1095; 1874: ф. 40, оп. 105, спр. 1099; 1875: ф. 40, оп. 105, спр. 1104 9. – 10. –
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.