Тупики генеалогии 2011-2019

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Eleanor
Если "гоняли" туда-сюда мужчин - глав семейства или детей - особенно за пределы губернии или хотя бы уезда, то очень высока вероятность, что их прятали от рекрутского набора. Или, наоборот, подставляли под рекрутский набор вместо кого-то из "аборигенов".
Короче, бюрократические игры с уездными по рекрутским делам присутствиями...

ИнокКент
Тут гоняют всех - и все семейства населенного пункта целиком - одних перевели в одно место, других в ту деревню и состав деревни поменялся полностью почти. А иногда отдельных членов семьи.

Eleanor, "кручу верчу "обмануть" хочу" (с)
Я думаю никто никого фактически не переводил, а по документам делали переводы, чтобы решать какие-то налоговые вопросы в своих интересах.

Eleanor
Массовые переводы семей имеют, как правило, целью формирование "правильного" распределения недвижимого имущества "со людьми и со крестьяны", как тогда писали, для последующего раздела наследства, выделения долей сыновьям или приданого дочерям

ИнокКент
Дело в том, что там перетасовки такие происходят постоянно как минимум с 1795 по 1834 гг. Как-то все это нечисто.
Пока что я склонна согласиться с Shtopor, что это были какие-то налоговые махинации или типа того, возможно, без реального перевода крестьян.

Eleanor написал:

[q]
возможно, без реального перевода крестьян.
[/q]

Если сохранились исповедки, то можно проверить, оставались ли семьи по факту на старом месте или их действительно переводили.

Возможно, для тех же целей, что и Чичиков собирался переводить "мертвые души" в Херсонскую губернию

antr
Кстати, вполне может быть. Крестьян переводили в губернию, где (по знакомству или ещё каким причинам) легче было оформить под залог крепостных душ ссуду в Дворянском банке.

Eleanor А исповедки есть возможность посмотреть? Очень хочется где они были в реальности.

ИнокКент
Так дело в том, что переводили часто из одной губернии в другую, а потом обратно.
Приведу в качестве примера семью Кондратия Кондратьевича

РС 1795 сельца Нижнего Телякова Тульского уезда Катерины Петровны Крюковой

Ниженаписанные крестьяне переведены в 1791 году из Костромского наместничества той ж округи из д. Меденикова, в последнюю 4-ю (1782) РС написаны были в подушный оклад за генеральшею Катериною Григорьевною Племянниковою, а матери моей госпожи майорше Татьяне Алексеевне Титовой дошли от вышепоказанной генеральши по купчей

Крестьяне
Кондратей Кондратьев 29
У него жена Татьяна Дмитриева дочь 26
У них дети сын Григорий 2
Дочь Прасковья 4

РС 1811 сельца Нижнего Телякова Тульского уезда Катерины Петровны Крюковой
Крестьяне
Переведены 1809 года Костромской губернии и того же уезда в деревню Медениково
2. Кондратей Кондратьев (29)
Кондратьев сын Григорий (2)

РС 1811 года деревни Меденикова Костромской губернии и того же уезда не служащаго дворянина Александра Иванова сына Крюкова
Переведены в 1809 года Тульской губернии и того же уезда из селца Телякова, которая в пятую ревизию написаны были за вышеозначенною сестрою Крюковою [Авдотьею]
5. Кондратей Кондратьев 45
Кондратьевы дети
Григорей Болшой 18
Григорей Меншой 15
Федор 10

РС 1816 года деревни Меденикова Костромской губернии и того же уезда не служащаго дворянина Александра Иванова сына Крюкова
4. Переведены в 1812 году Тульской губернии того же уезда в селцо Телякова в вотчину госпожи моей
Кондратей Кондратьев (45)
Кондратея сыновья
Григорий Болшой (18)
Григорий Меншой (15)
Федор (10)

Получается, что по документам семья (на самом деле, несколько семей) до 1791 года жила в д. Медениково Костромского уезда
1791-1809 гг. – в Нижнем Теляково Тульского уезда
1809-1812 гг. – Медениково
С 1812 г. – Нижнее Теляково

Аталина написал:

[q]
А исповедки есть возможность посмотреть?
[/q]

Там несколько губерний и уездов, в одном (как раз Нижнее Теляково Тульского уезда) все же нашла исповедки 1803 и 1806; похоже, что там не было "переведенных" крестьян.
Так что скорей всего крестьян реально так и не переводили.

Кстати, во всех ревизиях регулярно встречаются "побеги" крестьян (до 1834 года, позднее я подробно не смотрела). Вот думаю, может, тоже какие налоговые махинации?

(АРХИВНАЯ тема)