Тупики генеалогии 2011-2019 (АРХИВНАЯ тема)

ИРИНА ПРОНИНА
Ирина, эта тема - "Тупики генеалогии", а мы с Вами (практически) начали разбираться в традиционной схеме поиска документов по исследованию родословия по Вашей фамилии. Если хотите до конца разобраться в истории своего рода: не просто составить схему - дедушка\бабушка, прадедушка\прабабушка....., но узнать; как они жили, где жили, какие исторические события проходили в тех местах, историю и краеведение места их проживания, то целесообразно открыть фамильную тему или открыть "Дневник" и там собирать в одном месте информацию по своим исследованиям.

Конечно, можно себя не затруднять изучением разного рода АТД, церковными приходами...... сотрудники архива или кто-то еще на коммерческой основе и дальше могут за Вас найти последующие поколения по цепочке родства...а если Вы хотите это сделать сами, то без таких знаний Вам не обойтись, полистайте тему форума "Пензенская область" https://forum.vgd.ru/15/3209/ Хоть этот регион и не входит в список моих поисков, бегло просмотрела странички, форумчане прикрепили довольно много информации по истории данного региона, есть ссылки на источники информации.

Что касается ответов архивных работников. Они присылают ответы на генеалогические запросы с мыслью, что человек, сделавший запрос, хорошо разбирается в "кухне" составления родословия, так сказать, направляют документы на "подготовленную почву", и "расшифровать" все записи для получателя не составляет труда.

[q]

То что село переходило то к одной волости,то к другой,само то оно оставалось на том же месте ! Историю административно - территориального деления я прослеживала, но я не пойму ,что мне это дает ?

[/q]

То, что забор вокруг дома Ваших Прониных стоял на месте, и никто его не сносил, еще не говорит о том, что границы губерний вокруг него не менялись. Этот забор с 1708 по 1725 гг. (если бы населенное место уже было в то время) находился на земле Азовской губернии. С 1725 года на земле Казанской губернии. С 1780 года на земле Пензенского наместничества Городищенского уезда….и т.д.
Для примера -

Списки населенных мест Пензенской губернии 1864 г.

[ Изображение на стороннем сайте: 962f25332404.jpg ]


Списки населенных мест Симбирской губернии 1884 г.

[ Изображение на стороннем сайте: fbe9357e1aa4.jpg ]


АТД 1955 г.
Пензенская обл., Николо-Пестравский р-н, Карамальский сельсовет, село Сабаново

[ Изображение на стороннем сайте: 66befa2597f4.jpg ]


АТД 1968 г.
Пензенская обл., Никольский р-н, Карамальский сельсовет, Сабаново

[ Изображение на стороннем сайте: 1d014ab584e3.jpg ]

Ответ на сообщение https://forum.vgd.ru/post/24/35412/p1187796.htm#pp1187796
К сожалению, со списками на получение материальной помощи не получится. Да, мать этих детей, в 1920-х числилась как вдова. Но, фамилия стояла уже девичья. Я не знаю за кого она выходила в первый раз - это и предстоит узнать. В списках явно она записано по фамилии первого мужа.

Наташа СМ

[q]

для архива нужно подтверждение родства с прабабушкой

[/q]

Чтобы Вам ответить, хотелось бы знать "совсем немного", а именно
1. год рождения Вашей прабабушки.
2. год ее бракосочетания

Tasha56 написал:

[q]

Чтобы Вам ответить, хотелось бы знать "совсем немного", а именно1. год рождения Вашей прабабушки.2. год ее бракосочетания

[/q]

Год рождения - 1900
Год бракосочетания не знаю, период 1923-1927


mamin написал:

[q]

Для архива - справка о браке.Для получения справки о браке - справка о рождении. Вроде бы не так страшно и сложно, как Вы написали.

[/q]

Для меня, как новичка, всё страшно
Попробую объяснить подробнее.
Мне нужно получить справку о рождении прабабушки в Измаильском архиве, а для этого нужно доказать родство. Прабабушка (в девичестве Стойкова) дважды выходила замуж и дважды меняла фамилию, один раз еще в Измаиле (была Стойкова - стала Толмачева), второй - в России, в Смоленске (была Толмачева - стала Филимонова). Т.е. мне нужно две справки о браках: сначала взять в Смоленске, чтобы доказать, что она была до брака с прадедом Толмачевой, а потом в Измаиле, что она была Стойковой
Сегодня утром получила ответ из Смоленского ЗАГС, что данных о заключении брака нет, т.к. архив пострадал во время войны и сохранился лишь частично. Есть в алфавитной книге женщина с такими же ФИО, но больше ничего нет. Дали бумажку, что сведений нет. Т.е. я теперь никак не могу доказать, что Толмачева В.В. - моя прабабушка???

Наташа СМ
Можно так же предположить, что первый брак в Измаиле так же мог быль зафиксирован в МК..
Запросите родство так же подтверждать не надо...