Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Бесфамильные крестьяне
как построить поиск и определить чьи дети
| lu043
ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2678
| Наверх ##
5 апреля 2019 1:37 Посоветуйте, пожалуйста, в следующей ситуации.
Есть данные о прадедах по обеим линиям. Но информации мало.
Можно ли в архивах соответствующих регионов запрашивать информацию по исповедным росписям и ревизским сказкам при условии отсутствия родовой фамилии? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2231 | Наверх ##
5 апреля 2019 12:09 5 апреля 2019 12:11 lu043 написал: [q] Можно ли в архивах соответствующих регионов запрашивать информацию по исповедным росписям и ревизским сказкам при условии отсутствия родовой фамилии? [/q]
Для ревизии надо знать фамилию помещика и название деревни. Или если были монастырские крестьяне - название монастыря. Для экономических - просто знать, что были экономическими, потому что это - отдельная ревизия уже. Для исповедной знать приход (церковь, которую посещали). Запрашивать, конечно, можно, почему нет. Но надо учитывать, что последняя ревизия была в 1858 году, а исповедные сохранились (скорее всего!) только до 1860 года. Позже - редкие исключения. Если у Вас сведения о предках позволяют найти кого-то в этом периоде, то запрашивайте смело. Потом вычисляйте по именам-отчествам, используя известные Вам сведения. | | |
gomelchanka yulia Гомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
4 января 2021 16:41 Здравствуйте.
У меня такая ситуация.
В 1911 году есть запись о браке Александра Александровича Кобылина и Екатерины Алексеевны Малышевой - моих деда и бабушки, в д.Тимошинская Кадниковского уезда Вологодской губернии.
Есть запись о рождении Екатерины у Алексея Диомидова и Анны Филипповой в 1886 году в этой же деревне. Фамилий нет.
В исповедной ведомости Николаевской Шапшенской церкви, куда входит д.Тимошинская, за 1916г. возраст Алексея Диомидова Малышева 69 лет (т.е он 1847 г.р.)
В ревизской сказке 1850 года по д.Тимошинской крестьянина по имени Диомид нет. Делаю вывод,что он выходец из другой деревни.
Мне на форуме подсказали, что в д.Никулинской Кадниковского уезда много Малышевых.
Вопрос: есть ли смысл искать в этой деревне рождение Диомида, или, раз фамилия у него и его семьи появилась в д.Тимошинской, его предки из деревни,откуда он переехал, могут носить совсем другую фамилию?
У кого какие мысли на этот счет?
---
Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
4 января 2021 17:00 gomelchanka yulia написал: [q] В ревизской сказке 1850 года по д.Тимошинской крестьянина по имени Диомид нет.[/q]
А крестьяне какие ? Казенные или владельческие ? | | |
gomelchanka yuliaГомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
4 января 2021 20:58 Товарищ Саахов написал: [q] А крестьяне какие ? Казенные или владельческие ?[/q]
Владельческие. ---
Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8487 | Наверх ##
4 января 2021 21:06 gomelchanka yulia
Проверьте по РС 1850 и 1858 сына Алексея у Демьяна и Дементия. Это трио имен в середине 19 века часто использовались одно вместо другого, т,к. уменьшительная форма у них была одна и та же - Демка. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
gomelchanka yuliaГомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
4 января 2021 21:35 Atkara-EV написал: [q] Проверьте по РС 1850 и 1858 сына Алексея у Демьяна и Дементия[/q]
В Тимошинской ни одного из этих имен нет. Жена Алексея Диомидова из Тимошинской. Она есть и в РС-1850 и запись о ее рождении в 1846 году нашла. Я просмотрела всю РС-1850 по Кадниковскому уезду, выписала всех Диомидов и Демидов. Из тех, кто подходит по возрасту (не глубокий старик и не ребенок) набралось 6 человек. Ни у одного нет сына Алексея подходящего возраста, но, возможно, в ИВ-1916 возраст указан не совсем правильный. Он вполне мог родиться и после ревизии. Все метрики, которые на данный момент есть в свободном доступе в ГАВО по деревням, где обнаружились Диомиды-Демиды просмотрела, ничего не нашла. Сейчас вот просматриваю ИВ за 1916,1917 годы, ищу, где встречаются Малышевы, но подумалось - может, это все зря? Может, они вовсе и не Малышевы - родня Диомида, которая осталась в той деревне... ---
Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
Товарищ СааховСообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
5 января 2021 0:01 gomelchanka yulia написал: [q] Владельческие[/q]
У деревни могло быть много владельцев. Вы уверены что нашли за 1850 г. сказки всех помещиков этой деревни ? gomelchanka yulia написал: [q] ищу, где встречаются Малышевы, но подумалось - может, это все зря?[/q]
Это сильно зависит от традиций региона Если в середине 19 века фамилии у крестьян устоялись - тогда может и не зря | | |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 332
| Наверх ##
5 января 2021 1:16 5 января 2021 1:23 По своему личному опыту скажу, что возраст при сравнении разных источников гуляет даже до 8-10 лет.
Смотрите Ревизскую сказку за 1858 и ещё Ревизские сказки отдельно писали на солдатских (рекрутских) детей, которые прикладывали к общей Ревизии. Может там есть запись.
И лично мне в Ревизских сказках попадались записи что такой сякой причислен из деревни такой-то, это если в деревне он был пришлый.
Мне кажется что он был солдатским сыном и его отца (из рекрутов) могли поселить в соседней деревне. | | |
gomelchanka yuliaГомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
5 января 2021 15:09 Товарищ Саахов написал: [q] У деревни могло быть много владельцев. Вы уверены что нашли за 1850 г. сказки всех помещиков этой деревни ?[/q]
На 99% уверена, что владелец один. Во всяком случае, сколько работаю с этой деревней, других владельцев не встречалось. И я просмотрела ВЕСЬ Кадниковский уезд, там более 1500 страниц, те шестеро Диомидов, что мне подходят, в других волостях. Товарищ Саахов написал: [q] Если в середине 19 века фамилии у крестьян устоялись - тогда может и не зря[/q]
В ревизии 1850 фамилий нет. Даже в записи о рождении Екатерины в 1886 году нет фамилий. Может, они и были, да их не писали... Как узнать? ---
Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
|
