Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Бесфамильные крестьяне
как построить поиск и определить чьи дети
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
4 января 2021 17:00 gomelchanka yulia написал: [q] В ревизской сказке 1850 года по д.Тимошинской крестьянина по имени Диомид нет.[/q]
А крестьяне какие ? Казенные или владельческие ? | | |
gomelchanka yulia Гомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
4 января 2021 20:58 Товарищ Саахов написал: [q] А крестьяне какие ? Казенные или владельческие ?[/q]
Владельческие. --- Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8486 | Наверх ##
4 января 2021 21:06 gomelchanka yulia
Проверьте по РС 1850 и 1858 сына Алексея у Демьяна и Дементия. Это трио имен в середине 19 века часто использовались одно вместо другого, т,к. уменьшительная форма у них была одна и та же - Демка. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
gomelchanka yulia Гомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
4 января 2021 21:35 Atkara-EV написал: [q] Проверьте по РС 1850 и 1858 сына Алексея у Демьяна и Дементия[/q]
В Тимошинской ни одного из этих имен нет. Жена Алексея Диомидова из Тимошинской. Она есть и в РС-1850 и запись о ее рождении в 1846 году нашла. Я просмотрела всю РС-1850 по Кадниковскому уезду, выписала всех Диомидов и Демидов. Из тех, кто подходит по возрасту (не глубокий старик и не ребенок) набралось 6 человек. Ни у одного нет сына Алексея подходящего возраста, но, возможно, в ИВ-1916 возраст указан не совсем правильный. Он вполне мог родиться и после ревизии. Все метрики, которые на данный момент есть в свободном доступе в ГАВО по деревням, где обнаружились Диомиды-Демиды просмотрела, ничего не нашла. Сейчас вот просматриваю ИВ за 1916,1917 годы, ищу, где встречаются Малышевы, но подумалось - может, это все зря? Может, они вовсе и не Малышевы - родня Диомида, которая осталась в той деревне... --- Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
5 января 2021 0:01 gomelchanka yulia написал: [q] Владельческие[/q]
У деревни могло быть много владельцев. Вы уверены что нашли за 1850 г. сказки всех помещиков этой деревни ? gomelchanka yulia написал: [q] ищу, где встречаются Малышевы, но подумалось - может, это все зря?[/q]
Это сильно зависит от традиций региона Если в середине 19 века фамилии у крестьян устоялись - тогда может и не зря | | |
Cmirnov Сообщений: 525 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
5 января 2021 1:16 5 января 2021 1:23 По своему личному опыту скажу, что возраст при сравнении разных источников гуляет даже до 8-10 лет. Смотрите Ревизскую сказку за 1858 и ещё Ревизские сказки отдельно писали на солдатских (рекрутских) детей, которые прикладывали к общей Ревизии. Может там есть запись. И лично мне в Ревизских сказках попадались записи что такой сякой причислен из деревни такой-то, это если в деревне он был пришлый. Мне кажется что он был солдатским сыном и его отца (из рекрутов) могли поселить в соседней деревне. | | |
gomelchanka yulia Гомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
5 января 2021 15:09 Товарищ Саахов написал: [q] У деревни могло быть много владельцев. Вы уверены что нашли за 1850 г. сказки всех помещиков этой деревни ?[/q]
На 99% уверена, что владелец один. Во всяком случае, сколько работаю с этой деревней, других владельцев не встречалось. И я просмотрела ВЕСЬ Кадниковский уезд, там более 1500 страниц, те шестеро Диомидов, что мне подходят, в других волостях. Товарищ Саахов написал: [q] Если в середине 19 века фамилии у крестьян устоялись - тогда может и не зря[/q]
В ревизии 1850 фамилий нет. Даже в записи о рождении Екатерины в 1886 году нет фамилий. Может, они и были, да их не писали... Как узнать? --- Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
gomelchanka yulia Гомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
5 января 2021 15:13 Cmirnov написал: [q] По своему личному опыту скажу, что возраст при сравнении разных источников гуляет даже до 8-10 лет.[/q]
Это я знаю, тоже встречались такие расхождения. Поэтому на наличие сына Алексея трех лет в ревизии 1850 года особенно и не рассчитывала. Но Диомид-то должен быть! Если он не прибыл откуда-нибудь издалека... Cmirnov написал: [q] Смотрите Ревизскую сказку за 1858[/q]
В свободном доступе ее пока нет. Подожду. ГАВО каждый квартал выкладывает в свободный доступ очередную порцию оцифрованных документов. --- Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
5 января 2021 17:13 5 января 2021 17:14 gomelchanka yulia написал: [q] других владельцев не встречалось[/q]
Тогда надо принять во внимание иные категории населения Возможно как уже писали, отец был в рекрутах, значит сын в 1850 г. был в кантонистах. Полностью военные сословия упразднили в 1856 г., ищите ревизию 1858 г. и смотрите там кто приписался Как узнать?Никак Поиск по фамилии в таких случаях ничего не даст. | | |
gomelchanka yulia Гомель Сообщений: 592 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
5 января 2021 17:35 Товарищ Саахов написал: [q] ищите ревизию 1858 г. и смотрите там кто приписался
[/q]
Спасибо. Есть еще вариант - запросить в архиве запись о браке Алексея Диомидова и Анны Филипповой. Может, Алексей только после женитьбы стал жить в Тимошинской, тогда в записи о браке будет написано, из какой он деревни. В общем, да, всем спасибо, я поняла, что надо искать не по фамилии. --- Ищу сведения о Зуевых из Тверской области, Кобылиных, Кабариных, Хазовых, Клубовых, Малышевых из Вологодской области, Вильман (Vilmane. Vilmanis. Willmann) из Латвии, Сайковских из Виленской губернии, Мельниченко, Купрейчиках и Короткевичах из Гомельской области. | | |
|