Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Бесфамильные крестьяне
как построить поиск и определить чьи дети
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
7 декабря 2018 9:45 idylle, DudinAF, Kfin
Спасибо за ответы, они работали на заводе, фамилии наверное и понадобились для документов как раз в то время. ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
| lordroger
Сообщений: 776
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
9 декабря 2018 12:06 DudinAF написал: [q] Возможные варианты перечислены. Ошибочно или нет, но имеется запись фамилии. Теперь вам предстоит раскручивать. Я бы проследил всех Кутановых и Кутайцовых в пределах волости на 2-3 поколения вглубь и построил древо на основании имен отцов и дат рождения с учетом других данных: мать, братья и т. п. Схема все покажет.[/q]
Начал исследовать род Кутайцовых, а потом подумал: У меня же с 20-го века до 1834 шли Кутановы, потом в 1834 семья отражается в ревизии как Кутайцовы, а потом, вглубь веков фамилий нет. Поэтому Кутайцовы никак не привяжутся к моим, даже если я построю их древо. Верно? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
9 декабря 2018 12:20 lordroger написал: [q] У меня же с 20-го века до 1834 шли Кутановы, потом в 1834 семья отражается в ревизии как Кутайцовы, а потом, вглубь веков фамилий нет. Поэтому Кутайцовы никак не привяжутся к моим, даже если я построю их древо. Верно?[/q]
Не поняла... Если именно ваша прямая ветка была бесфамильная, потом обрела фамилию Кутайцовы, потом стала Кутановыми - почему же Кутайцовых не сможете привязать?? Они же уже в вашей ветке! Или я вас неверно поняла? | | |
| lordroger
Сообщений: 776
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
9 декабря 2018 13:37 Хронология такая:
1900-е годы - Кутановы
1834-1900 - бесфамильные (восстановил род по ревизиям, МК и ИР)
1834 г. - Кутайцовы (только в одной ревизии)
По Кутайцовым если начну восстанавливать род, то картина будет такая:
1900-е - Кутайцовы
1700-1900 - бесфамильные.
Дело в том, что вся моя семья Кутановых стала вдруг Кутайцовыми. И места для новых членов семьи уже не будет - нет других членов семьи, которые могли бы теоретически подтвердить другую фамилию... | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
9 декабря 2018 13:53 lordroger написал: [q] Дело в том, что вся моя семья Кутановых стала вдруг Кутайцовыми. И места для новых членов семьи уже не будет - нет других членов семьи, которые могли бы теоретически подтвердить другую фамилию... [/q]
Ну так вот и я об этом! )) Значит, я вас верно поняла. В таком случае, Кутайцовы могут стать только одной из побочных ветвей. Если это интересно выяснить, найти связь, то и попробуйте, почему нет. Вполне возможно, что окажутся параллельными. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
9 декабря 2018 14:19 lordroger написал: [q] Поэтому Кутайцовы никак не привяжутся к моим, даже если я построю их древо. Верно? [/q]
Что-то я никак не пойму суть проблемы. Если была состав семьи один и тот же (с учётом умерших и вновь родившихся), и других похожих семей нет, значит это одна и та же семья, у которой по какой-то причине иначе записали фамилию. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
9 декабря 2018 14:29 G_Spasskaya написал: [q] Что-то я никак не пойму суть проблемы.
Если была состав семьи один и тот же (с учётом умерших и вновь родившихся), и других похожих семей нет, значит это одна и та же семья, у которой по какой-то причине иначе записали фамилию.[/q]
Так вот и я не могу понять, в чем вопрос)) Если прямая линия выстроена полностью (независимо от фамилии), то уже очевидно, в какие годы, какую из фамилий носили предки. Другое дело, что возможно остались еще семьи в деревне (или соседних) с такими же фамилиями. Вот в этом и можно покопаться, если интересно - привязать их к основному древу или нет. | | |
| lordroger
Сообщений: 776
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
9 декабря 2018 15:36 9 декабря 2018 15:37 G_Spasskaya написал: [q] Что-то я никак не пойму суть проблемы.
Если была состав семьи один и тот же (с учётом умерших и вновь родившихся), и других похожих семей нет, значит это одна и та же семья, у которой по какой-то причине иначе записали фамилию.
[/q]
Суть проблемы в том, какая фамилия является правильной для моего рода (не юридически, а по сути) - Кутановы или Кутайцовы?  | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
9 декабря 2018 15:44 lordroger написал: [q] является правильной[/q]
А что вы называете "правильной"?? Сначала была одна, потом поменялась. В каждое время своя - правильная. Та, которая указана в документах. | | |
| lordroger
Сообщений: 776
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
9 декабря 2018 15:55 idylle написал: [q] А что вы называете "правильной"?? Сначала была одна, потом поменялась. В каждое время своя - правильная. Та, которая указана в документах.[/q]
Перефразирую: Вопрос в том, какая фамилия была в своё время записана ошибочно? | | |
|
