Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск

где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 69 70 71 72  73 74 75 76 77 78 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетания


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12066
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7972
То что предки проживали в Москве, а по документам числились по Рязанской губернии не должно Вас смущать.
Место жительства и место приписки к мещанскому обществу - это не одно и тоже.
Сейчас также можно жить в одном месте (по временной регистрации), а быть зарегистрированным по месту жительства и платить там налоги - совершенно в другом.
Главное - иметь действующий паспорт и соответствующие документы о регистрации по месту жительства и месту пребывания...
Вот и тогда были подобные требования.
Выгоднее было быть крестьянином Рязанской губ., но жить в Москве, и не приписываться к московскому мещанскому обществу (это и не так просто было сделать, кстати).
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (6)
LonerD

LonerD

из откуда в никуда
Сообщений: 284
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 309
Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?

Прикрепленный файл: Screenshot 2025-02-13 155827.png
---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка)
Оладушка Вареньевна
«Расти, Древо»

Оладушка Вареньевна

Волжская Русь
Сообщений: 910
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2727

LonerD написал:
[q]
Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?
[/q]



могли быть родные братья тезки.
такое раньше бытовало.

по идее должны быть разные люди поручители
---
Мы строим храм,
Заложен камень,
Ковчег спасительный, и знамя
Развеет вѣтер всех времянъ

ДНЕВНИК: "Пономарь Матвей руку приложил, а пра(6)внучка Оладушка Вареньевна оцифровала"
Лайк (2)
Nadin2012

Москва
Сообщений: 278
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 204

caxap123 написал:
[q]

LonerD написал:
[q]

Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?
[/q]




могли быть родные братья тезки.
такое раньше бытовало.

по идее должны быть разные люди поручители
[/q]


И тезки и оба "запасный рядовой"? Подозрительно.
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12066
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7972

LonerD написал:
[q]
Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты?
[/q]
Поручитель - иначе "посторонний" свидетель свободного и законного заключения брака брачующимся.
Почему поручитель? Потому, что он собственноручно должен подписью подтвердить (т.е. ручаться) верность брачного обыска
Он должен быть мужского пола и иметь возраст от 21 г. Их должно быть 2-3 с каждой стороны: жениха и невесты.
Это общее правило.
Относительно поручителей въ 28-й ст. I т. 1 ч. Св. Зак. говорится: „по обыску, свидѣтели, при совершеніи брака находящіеся (поѣзжане), удостовѣряютъ, что между сочетающимися родства, принужденія и никакихъ другихъ препятствій къ браку не имѣется, и сіе удостовѣреніе, по установленной формѣ, сами или, по безграмотности ихъ, тѣ, кому они повѣрятъ, подписываютъ".
caxap123 написал:
[q]
по идее должны быть разные люди поручители
[/q]
Формально, нигде конкретно не сказано, что один и тот же поручитель не может быть свидетелем брака как со стороны жениха, так и невесты. Так же ничего не сказано о невозможности родственников жениха и невесты выступать свидетелями брака.
Потому "въ практикѣ нерѣдки случаи допущенія, въ качествѣ поручителей, родственниковъ брачущихся лицъ; но родителей обыкновенно не допускаютъ къ поручительству за своихъ дѣтей".
Хотя по здравому смыслу понятно, что свидетель может свидетельствовать только за одну сторону брачующихся...
В этой связи церковными властями были изданы соответствующие подзаконные разъяснения: "поручитель по женихѣ не можетъ уже ни въ коемъ случаѣ быть поручителемъ и по невѣстѣ и наоборотъ" (Ц. Вѣд. 1902, 45).
Цитирую по "Настольная книга для священно-церковно-служителей" (Сборникъ свѣдѣній, касающихся преимущественно практической дѣятельности отечественнаго духовенства).
Кiев, 1913 г.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (5)
zelenkaz

Дмитров
Сообщений: 582
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 251
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, брачующиеся живут в разных населенных пунктах (Московская и Тверская губернии), брак ( венчание) оформляют в Москве в 1905г. Насколько я знаю они должны из своих церквей брать выписки и предоставлять в церковь где венчались и наоборот брать выписку (справку) о браке и предоставлять в ту церковь где собираются жить. Вопрос где (в какой церкви) лучше искать брачный обыск и эти справки. Заранее спасибо за ответ.
---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4795
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14361
Добрый день!

zelenkaz написал:
[q]
где (в какой церкви) лучше искать брачный обыск и эти справки.
[/q]

Брачный обыск в церкви венчания должен быть, если сохранились.
Также по Москве встречала отдельно дело по брачным обыскам и отдельно по документам приложенным к брачному обыску.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
LonerD

LonerD

из откуда в никуда
Сообщений: 284
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 309
GrayRam
Спасибо за подробное разъяснение.
Дело было в 1880х. Скорее всего ошибка в записи.
---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка)
zelenkaz

Дмитров
Сообщений: 582
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 251

coika написал:
[q]
zelenkaz написал:
[q]
где (в какой церкви) лучше искать брачный обыск и эти справки.
[/q]
Брачный обыск в церкви венчания должен быть, если сохранились.
Также по Москве встречала отдельно дело по брачным обыскам и отдельно по документам приложенным к брачному обыску.
[/q]


Спасибо. По моей церкви где венчались нужного года нет, к сожалению.
---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев
Volunteer
Начинающий

Volunteer

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 22



Или умерший уже пару месяцев как отец, приходит на свадьбу дочери
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 69 70 71 72  73 74 75 76 77 78 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск [тема №26990]
Вверх ⇈