Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы: до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно) ..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно) ..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно) ..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно) после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings (свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено: - Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы) - Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы) - Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское) - Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12066 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7972 | Наверх ##
25 января 12:59 То что предки проживали в Москве, а по документам числились по Рязанской губернии не должно Вас смущать. Место жительства и место приписки к мещанскому обществу - это не одно и тоже. Сейчас также можно жить в одном месте (по временной регистрации), а быть зарегистрированным по месту жительства и платить там налоги - совершенно в другом. Главное - иметь действующий паспорт и соответствующие документы о регистрации по месту жительства и месту пребывания... Вот и тогда были подобные требования. Выгоднее было быть крестьянином Рязанской губ., но жить в Москве, и не приписываться к московскому мещанскому обществу (это и не так просто было сделать, кстати). --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (6) |
LonerD из откуда в никуда Сообщений: 284 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
13 февраля 15:59 Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?
 --- Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо»  Волжская Русь Сообщений: 910 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2727 | Наверх ##
14 февраля 1:06 LonerD написал: [q] Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?[/q]
могли быть родные братья тезки. такое раньше бытовало. по идее должны быть разные люди поручители | | Лайк (2) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 278 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 204
| Наверх ##
14 февраля 5:15 caxap123 написал: [q] LonerD написал:
[q] Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?
[/q]
могли быть родные братья тезки. такое раньше бытовало.
по идее должны быть разные люди поручители[/q]
И тезки и оба "запасный рядовой"? Подозрительно. | | Лайк (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12066 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7972 | Наверх ##
14 февраля 11:12 14 февраля 13:51 LonerD написал: [q] Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты?[/q]
Поручитель - иначе "посторонний" свидетель свободного и законного заключения брака брачующимся. Почему поручитель? Потому, что он собственноручно должен подписью подтвердить (т.е. ручаться) верность брачного обыска Он должен быть мужского пола и иметь возраст от 21 г. Их должно быть 2-3 с каждой стороны: жениха и невесты. Это общее правило. Относительно поручителей въ 28-й ст. I т. 1 ч. Св. Зак. говорится: „по обыску, свидѣтели, при совершеніи брака находящіеся (поѣзжане), удостовѣряютъ, что между сочетающимися родства, принужденія и никакихъ другихъ препятствій къ браку не имѣется, и сіе удостовѣреніе, по установленной формѣ, сами или, по безграмотности ихъ, тѣ, кому они повѣрятъ, подписываютъ". caxap123 написал: [q] по идее должны быть разные люди поручители[/q]
Формально, нигде конкретно не сказано, что один и тот же поручитель не может быть свидетелем брака как со стороны жениха, так и невесты. Так же ничего не сказано о невозможности родственников жениха и невесты выступать свидетелями брака. Потому "въ практикѣ нерѣдки случаи допущенія, въ качествѣ поручителей, родственниковъ брачущихся лицъ; но родителей обыкновенно не допускаютъ къ поручительству за своихъ дѣтей".Хотя по здравому смыслу понятно, что свидетель может свидетельствовать только за одну сторону брачующихся... В этой связи церковными властями были изданы соответствующие подзаконные разъяснения: " поручитель по женихѣ не можетъ уже ни въ коемъ случаѣ быть поручителемъ и по невѣстѣ и наоборотъ" (Ц. Вѣд. 1902, 45). Цитирую по "Настольная книга для священно-церковно-служителей" (Сборникъ свѣдѣній, касающихся преимущественно практической дѣятельности отечественнаго духовенства). Кiев, 1913 г. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (5) |
zelenkaz Дмитров Сообщений: 582 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 251
| Наверх ##
14 февраля 11:38 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, брачующиеся живут в разных населенных пунктах (Московская и Тверская губернии), брак ( венчание) оформляют в Москве в 1905г. Насколько я знаю они должны из своих церквей брать выписки и предоставлять в церковь где венчались и наоборот брать выписку (справку) о браке и предоставлять в ту церковь где собираются жить. Вопрос где (в какой церкви) лучше искать брачный обыск и эти справки. Заранее спасибо за ответ. --- Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4795 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14361 | Наверх ##
14 февраля 13:23 Добрый день! zelenkaz написал: [q] где (в какой церкви) лучше искать брачный обыск и эти справки.[/q]
Брачный обыск в церкви венчания должен быть, если сохранились. Также по Москве встречала отдельно дело по брачным обыскам и отдельно по документам приложенным к брачному обыску. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
LonerD из откуда в никуда Сообщений: 284 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
14 февраля 16:46 GrayRam Спасибо за подробное разъяснение. Дело было в 1880х. Скорее всего ошибка в записи. --- Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдеи (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
zelenkaz Дмитров Сообщений: 582 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 251
| Наверх ##
14 февраля 17:18 coika написал: [q] zelenkaz написал:[q] где (в какой церкви) лучше искать брачный обыск и эти справки.[/q] Брачный обыск в церкви венчания должен быть, если сохранились. Также по Москве встречала отдельно дело по брачным обыскам и отдельно по документам приложенным к брачному обыску.[/q]
Спасибо. По моей церкви где венчались нужного года нет, к сожалению. --- Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
VolunteerНачинающий  Москва Сообщений: 34 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
15 февраля 10:05 15 февраля 10:06
Или умерший уже пару месяцев как отец, приходит на свадьбу дочери | | |
|