Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск

Vasilisa PR написал:

[q]

the_yegor написал:

[q]

Кстати, на память не приходят БО в р-католических книгах (может не обращал внимания).

[/q]

Мне недавно попадались предбрачные экзамены по костелу св. Екатерины (СПб) в ЦГИА. Совершенно случайно. Заголовок дела был "метрические книги", а по факту - БО.

[/q]

да-да, точно
ekzaminy predślubne

the_yegor написал:

[q]

Не помню, чтобы были БО одной книгой по нескольким приходам за 1 год. Зато бывают БО одного прихода за Х лет подряд.

[/q]

Потому как в Консисторию экземпляр брачного обыска не отправлялся (ни у православных, ни у католиков). Хранились брачные обыски в приходах одной книгой за несколько лет. Сохранность их в архивах низкая, т.к. обыскные ведомости (книги) массово сдавались в советское время в макулатуру, ибо для ЗАГСов они не были нужны.
Однако иногда они являются ценнейшим кладезем ген. информации.
Так, недавно, я изучал один БО в ЦГА Москвы. К обыску были приложены копии нескольких документов и получилось интереснейшее дело 1863 г.: о том как православная дочь однодворца Евдокия (или Авдотья) 23 л. из глухомани Бобруйского уезда Минской губ. вышла в Москве замуж за итальянского оперного хориста (58 л. Неаполитанский подданный, католик) и укатила с ним в Италию.
О, как!

То что предки проживали в Москве, а по документам числились по Рязанской губернии не должно Вас смущать.
Место жительства и место приписки к мещанскому обществу - это не одно и тоже.
Сейчас также можно жить в одном месте (по временной регистрации), а быть зарегистрированным по месту жительства и платить там налоги - совершенно в другом.
Главное - иметь действующий паспорт и соответствующие документы о регистрации по месту жительства и месту пребывания...
Вот и тогда были подобные требования.
Выгоднее было быть крестьянином Рязанской губ., но жить в Москве, и не приписываться к московскому мещанскому обществу (это и не так просто было сделать, кстати).

LonerD написал:

[q]

Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты? Или это просто в записи ошибка?

[/q]

могли быть родные братья тезки.
такое раньше бытовало.

по идее должны быть разные люди поручители

LonerD написал:

[q]

Один и тот же человек мог быть поручителем и у жениха и у невесты?

[/q]

Поручитель - иначе "посторонний" свидетель свободного и законного заключения брака брачующимся.
Почему поручитель? Потому, что он собственноручно должен подписью подтвердить (т.е. ручаться) верность брачного обыска
Он должен быть мужского пола и иметь возраст от 21 г. Их должно быть 2-3 с каждой стороны: жениха и невесты.
Это общее правило.
Относительно поручителей въ 28-й ст. I т. 1 ч. Св. Зак. говорится: „по обыску, свидѣтели, при совершеніи брака находящіеся (поѣзжане), удостовѣряютъ, что между сочетающимися родства, принужденія и никакихъ другихъ препятствій къ браку не имѣется, и сіе удостовѣреніе, по установленной формѣ, сами или, по безграмотности ихъ, тѣ, кому они повѣрятъ, подписываютъ".
caxap123 написал:

[q]

по идее должны быть разные люди поручители

[/q]

Формально, нигде конкретно не сказано, что один и тот же поручитель не может быть свидетелем брака как со стороны жениха, так и невесты. Так же ничего не сказано о невозможности родственников жениха и невесты выступать свидетелями брака.
Потому "въ практикѣ нерѣдки случаи допущенія, въ качествѣ поручителей, родственниковъ брачущихся лицъ; но родителей обыкновенно не допускаютъ къ поручительству за своихъ дѣтей".
Хотя по здравому смыслу понятно, что свидетель может свидетельствовать только за одну сторону брачующихся...
В этой связи церковными властями были изданы соответствующие подзаконные разъяснения: "поручитель по женихѣ не можетъ уже ни въ коемъ случаѣ быть поручителемъ и по невѣстѣ и наоборотъ" (Ц. Вѣд. 1902, 45).
Цитирую по "Настольная книга для священно-церковно-служителей" (Сборникъ свѣдѣній, касающихся преимущественно практической дѣятельности отечественнаго духовенства).
Кiев, 1913 г.