Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (1) |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 2950
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1561
| Наверх ##
5 мая 2023 8:05 n_shibashov написал: [q] Вы бы подумали об этом. [/q]
Что я об этом должна подумать? Есть свершившийся факт - женили через 15 дней. Как Иван уговорил священника, мне неизвестно. Но уговорил. Дети от первой жены выжили. Цель второго брака была достигнута. n_shibashov написал: [q] Нужна очень веская причина[/q]
Ну так значит была. И в вашем случае наверняка была. Причем это могло быть как просто человеческое отношение к ситуации, так и условные 100 рублей. Священники тоже люди. ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (2) |
| kvetek
Екатеринбург
Сообщений: 2950
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1561
| Наверх ##
5 мая 2023 8:09 5 мая 2023 8:10 n_shibashov написал: [q] Тогда церковь была устоем морали[/q]
Улыбнуло. В Вологодском, например, архиве, есть дела о пьянстве священников, о развратном поведении, о растратах В других архивах не искала, но, думаю, тоже есть ---
Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7570 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4194 | Наверх ##
5 мая 2023 10:38 5 мая 2023 10:38 n_shibashov написал: [q] А если крестьянин захотел женится, то три воскресенья спрашивали у прихожан(объявляли, что будет венчание) нет ли против кого этого брака. Нужна очень веская причина, для того что бы заключить брак в такой краткий срок, ведь если просто обвенчать без причин, потом священника посадят, а брак аннулируют, слишком велик риск.[/q]
Таких браков было полно. Именно потому, что kvetek написал: [q] потому что дома дети малые, смотреть за ними кому-то надо,[/q]
Смотреть, кормить, вести хозяйство и пр. И я не встречала ни одного аннулированного брака из-за малого срока после того. как овдовел. Кстати, в "Алфавитном указателе..." Калашникова в 3 издании написано, что:  Так что вполне можно уложиться даже в 2 недели, если между воскресеньями попадет праздник. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (4) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5031 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3584 | Наверх ##
5 мая 2023 11:21 n_shibashov написал: [q] если просто обвенчать без причин, потом священника посадят, а брак аннулируют, слишком велик риск.[/q]
Дык просто так никто не венчал Проводили брачный обыск, выясняли нет ли препятствий к браку. Если препятствий не находили - венчаться было можно. Оглашение к середине 19 века часто становилось формальностью, особенно в городских приходах, где мало кто кого знает. Но даже если оглашение делать - можно уложиться в 2 недели: 4,11 и 18 чмлс например n_shibashov написал: [q] Тогда церковь была устоем морали и на неё возложена обязанность блюсти энту самую мораль среди населения[/q]
Вот она и блюла, как могла Женатый человек с меньшей вероятностью будет заниматься блудом с чужими женами или девками. | | Лайк (3) |
ElenaZavyalova Тверь Сообщений: 286 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 428 | Наверх ##
29 мая 2023 20:01 29 мая 2023 20:01 Коллеги, индексирую приход села Кашпир Сызранского уезда Симбирской губернии, несколько лет подряд при бракосочетании фигурируют несколько одних и тех же крестьян прихода, иногда подряд в каждом браке. Очень странная истории - восприемник за деньги? по договору? причем регистрируются жители этого же прихода, у которых есть в селе родственники. Может какой-то важный человек в селе ходил в постоянных восприемниках, но пишется всегда как крестьянин. Загадка какая-то, помогите разобраться!
---
РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
| kamen14 Участник
Сообщений: 78
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
29 мая 2023 20:28 ElenaZavyalova написал: [q] Коллеги, индексирую приход села Кашпир Сызранского уезда Симбирской губернии, несколько лет подряд при бракосочетании фигурируют несколько одних и тех же крестьян прихода, иногда подряд в каждом браке. Очень странная истории - восприемник за деньги? по договору? причем регистрируются жители этого же прихода, у которых есть в селе родственники. Может какой-то важный человек в селе ходил в постоянных восприемниках, но пишется всегда как крестьянин. Загадка какая-то, помогите разобраться!
[/q]
В Казанской губернии тоже встречается такое, причем именно в записях брака - одни и те же поручители. Как будто нанятые, тоже такая мысль была. Не знаю, как объяснить. Восприемники при крещении детей как правило из родни. | | Лайк (1) |
ElenaZavyalovaТверь Сообщений: 286 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 428 | Наверх ##
29 мая 2023 22:52 >> Ответ на сообщение пользователя kamen14 от 29 мая 2023 20:28 Вот вот, на протяжении нескольких лет, потом эта пара меняется и так далее, очень интересно узнать причину))) ---
РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
Товарищ СааховСообщений: 5031 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3584 | Наверх ##
1 июня 2023 11:36 ElenaZavyalova написал: [q] на протяжении нескольких лет, потом эта пара меняется и так далее, очень интересно узнать причину))) [/q]
Причина простая - не сужать себе брачный ряд Если все друг к другу станут ходить в поручители и воспреемники - очень быстро все село повязнет в духовном свойстве, а это накладывает ограничения в выборе женихов и невест. Чтобы такого не было, лучше завести постоянных исполнителей этих ролей | | Лайк (7) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12041 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7937 | Наверх ##
1 июня 2023 22:38 Товарищ Саахов написал: [q] Причина простая - не сужать себе брачный ряд[/q]
Поручители - это свидетели свободы и законности венчания. Их участие в таинстве брака духовного родства не образует, в отличие от восприемничества, где они становятся духовными родителями крещаемого. Так что версия интересная, но не рабочая, ИМХО. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (6) |
| Perolosha Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
2 июня 2023 12:59 Всем привет. Подскажите что значит надпись слева под двойкой? И что значит "шестаго надесять числа? И я так и не нашел где записываются месяца брака. Это 1838 год если что
 | | |
|
