Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
13 декабря 2021 1:41 13 декабря 2021 2:09 G_Spasskaya написал: [q] 2. Вопрос религии.
Матильда при рождении римско-католичка, потом присоединена к православию - тут все четко.
А после уже Барт принял русское подданство и записался в мещане, что передалось его жене, но не дочери.[/q]
С чего это "чётко", что девочка присоединена к православию, а "после уже Барт принял русское подданство и записался в мещане"? Откуда Ваша версия, что Ф.Барт принял русское подданство и записался в мещане ПОСЛЕ присоединения дочери к православию? Когда Фридрих принял российское подданство и записался в мещане - из сообщения Nartzan неизвестно. Но его жена (брак в 1851 году) умерла в 1852 году Nartzan написал: [q] 1852 г - умерла Иоанна-Адриана Барт, ур.Бюро. Оставила мужа Фридриха и дочь Матильду-Адриану.[/q]
, а православие дочерью принято в 1860 году), и при этом с разрешения родного отца (вероятно, в том же 1860 году), уже после сыр-бора в 1859 году с поступлением в Мариинский Институт (когда она была ещё РК вероисповедания). Отец даёт разрешение на присоединение к православию Матильды уже будучи российским подданным и мещанином (но с какого времени - из сообщения Nartzan неизвестно). Nartzan написал: [q] Письмо Рос.подданного, СПб мещанина Фридриха Барт, что переводу в православие его единственной дочери Матильды не препятствует, т.к. после смерти матери она находилась на воспитании в русском семействе и т.д.
[/q]
Даты нет в сообщении. Но хронология очевидна. ---
С уважением, Ирина. | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2427
| Наверх ##
7 января 2022 3:53 Дорогие форумчане, с Рождеством.
Подскажите, пожалуйста.
Часто ли бывало такое, если что муж и жена женились в приходе одной церкви (родом с одной деревни), но по какой-то ошибке могли в метрику не записать их брак?
У меня таких два примера.
Брака нет, и проверяя соседние приходы (предки крепостные), браков тоже нет искомых людей. В ИВ на наличие персон по имени и отчеству в составах их семей до брака жениха и невесты оба находятся, но почему-то самого брака нет в МК нет.
ИВ 1779 год:
Вакула Иванович Жигун, он же Скрипка есть - ему 16 лет
Евросинья Дионисьевна Бусленко такая есть - 15 лет.
В исповедке 1783 года и позднее, у Жигун Вакулы Ивановича и его жены Евросиньи Дионьевны уже есть дети. Но брака в период 1780 и далее найдено не было.
Так же похожая ситуация происходит и позднее с другой линией моих предков в том же селе.
ИВ 1811 год:
Денисенко, он же Коропченко, Дионисий Стефанович 17 лет
Параскева Петровна Цимбал 16 лет.
Брака нет, первый сын рожден в 1817 году. Но на период с 1812-1817 году их брака нет, но Цимбал часто фигурировали как их сродники в ИВ.
Можно ли считать это ошибкой и упущением, что не записан брак? Или все-таки их жены с других сел/деревень? | | |
| dfkthbz98
Сообщений: 349
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 399
| Наверх ##
7 января 2022 10:18 Поздравляю всех с Рождеством!
И всем - здоровья - это сейчас самое актуальное.
У меня тоже вопрос по бракосочетанию.
Время примерного периода, в котором мог быть брак- 1925-1930г Алтайский край. В записях ЗАГСа брак не удается найти. Возможно ли в это время отыскать метрические книги церквей о бракосочетании? Или уже бесполезно, записи были только в ЗАГСах ? ---
Лунюшкины, Дробышевы, Царенко,Фурсенко | | |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2427
| Наверх ##
7 января 2022 13:54 dfkthbz98 написал: [q] Поздравляю всех с Рождеством!
И всем - здоровья - это сейчас самое актуальное.
У меня тоже вопрос по бракосочетанию.
Время примерного периода, в котором мог быть брак- 1925-1930г Алтайский край. В записях ЗАГСа брак не удается найти. Возможно ли в это время отыскать метрические книги церквей о бракосочетании? Или уже бесполезно, записи были только в ЗАГСах ?[/q]
Если я ошибаюсь, то МК велись до 1918 года, потом только ЗАГС | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8926 | Наверх ##
7 января 2022 14:13 7 января 2022 14:15 Bagmet написал: [q] Если я ошибаюсь, то МК велись до 1918 года[/q]
До закрытия церкви. Например, в некоторых церквях Алтайского края -- до 1937 г. | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8926 | Наверх ##
7 января 2022 14:14 dfkthbz98 написал: [q] брак- 1925-1930г Алтайский край[/q]
Какой населённый пункт и район? | | |
| Elena246
Сообщений: 253
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 131
| Наверх ##
7 января 2022 20:18 Bagmet написал: [q]
Часто ли бывало такое, если что муж и жена женились в приходе одной церкви (родом с одной деревни), но по какой-то ошибке могли в метрику не записать их брак?
[/q]
Вот и у меня такая же ситуация, никак не могу найти запись о браке. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
7 января 2022 23:45 Bagmet написал: [q] Часто ли бывало такое, если что муж и жена женились в приходе одной церкви (родом с одной деревни), но по какой-то ошибке могли в метрику не записать их брак?[/q]
Я бы оценил такую ситуацию как редкость Bagmet написал: [q] В исповедке 1783 года и позднее, у Жигун Вакулы Ивановича и его жены Евросиньи Дионьевны уже есть дети. Но брака в период 1780 и далее найдено не было.[/q]
А все ли метрики по этому храму сохранились ? Одной из причин почему не нашли, может быть тот факт что храм был многопрестольным или многоклировым. Такое бывало в крупных селах с большим приходом и как раз характерно для конца 18 века. Приход делили на несколько священников (обычно 2-3, редко больше), каждый из которых вел свою метрическую книгу. Вы пролистали все метрики одного священника и думаете что записи нет, а она есть в МК другого священника этого храма, которую Вы не нашли. Выяснить был ли храм многопрестольным и было ли в нем несколько священников поможет клировая ведомость. | | Лайк (4) |
| Bagmet
Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2427
| Наверх ##
8 января 2022 0:06 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 7 января 2022 23:45 Спасибо за ответ. Это село Лемешовка Пирятинского уезда. Приход довольно-таки не маленький. Проверил много раз, у меня есть копии браков (без пробелов в годах), но браков этих персон нет. Я знаю, что было несколько экземпляров. Например, оригиналы метрик по этому селу с 1834-1843 хранятся и в Полтавском и в Киевском архивах. Значит экземпляров было несколько и священник тоже не один? | | |
Товарищ СааховСообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
8 января 2022 0:18 Bagmet написал: [q] Значит экземпляров было несколько и священник тоже не один?[/q]
Это возможно, но не обязательно что именно так и было. | | Лайк (1) |
|
