Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (1) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5135
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3879
| Наверх ##
19 марта 2021 20:41 Raisa28 написал: [q] у призванных (мобилизованных) в РККА.
Семейное положение - женат. [/q]
А на самом деле? Seagirl написал: [q] могли проставить и со слов семейное положение [/q]
Могли все, зачем гадать. Вопрос - кто встречал подтверждение. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3977 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3517 | Наверх ##
19 марта 2021 20:53 19 марта 2021 21:01 lipa написал: [q] Можно ли понять по тексту, кем Андрей Илинич является Дороте Илинич? Отец? Как понимаю, имение Бобровое передавалось в рамках брачного договора.
[/q]
Из текста следует, что были родители пишущего этот текст- отец Иван Королёк и мать Дорота Илиничовна (по мужу Королёк). Илиничовна- это девичья фамилия. Андрей Иллинич - отец Дороты. Передавал права на имение зятю, и в залог трёх подданных. А Иван Королёк оставил документы по которым передавал имение жене. (примерно так) Заставное право или владение (польск. zastaw) — под этим именем известна была в Польше и Литве древняя форма залога, сопряженная с передачей кредитору имения должника. Вливковое право - передаточное, переводное, наследное. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (3) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5135
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3879
| Наверх ##
19 марта 2021 21:28 Ekaterinburg написал: [q] на сайте подвиг народа, указана женщина в качестве жены номер 3, официально зарегистрированной женой не являющаяся, где-то же она проходила как жена старшего лейтенанта.
После его гибели пособие получали жена номер 2 с ребёнком, брак также не зарегистрирован, были предъявлены письма с фронта[/q]
Raisa28 написал: [q] в случае смерти или пропажи без вести на фронте[/q]
Вообще-то был указан совсем другой период 1917-1920 и о записи в официальные документы. Это особенный переходный период от церковной системы к светской в жизни страны, а заодно и обрушения всех семейных ценностей. Это не вопрос о том, кому что причитается, или кому сообщать в случае чего с фронта. | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 703 | Наверх ##
27 апреля 2021 9:59 Здравствуйте, уважаемые форумчане Подскажите пожалуйста, где искать документы по этой воспитаннице тайного советника Устрялова, как могла стать православной и что значит воспитанница будучи великобританской подданной? 
 | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2933 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3989 | Наверх ##
27 апреля 2021 10:12 27 апреля 2021 10:26 Nartzan написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане
Подскажите пожалуйста, где искать документы по этой воспитаннице тайного советника Устрялова, как могла стать православной и что значит воспитанница будучи великобританской подданной?
[/q]
Это значит, что она подланая Великобритании и российское подданство не принимала. Стоит поискать в метрических книгах присоединение. Часто присоединились перед самым вступлением в брак старообрядцы. Здесь, скорее всего к православию обратили когда брали в воспитанницы или вскоре после этого. Потому что иная христианская конфессия препятствием к вступлению в брак с православным не являлась. Данные о воспитаннице могут быть в формулярном списке тайного советника. Об усыновлениях сведения точно были, а о воспитанниках не знаю. Можно было поискать в данных учебных заведений, но она могла быть на домашнем обучении. А место жительства можно узнать? Подходит по возрасту тайный советник Федор Герасимович Устрялова, умер в 1871 году. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | Наверх ##
27 апреля 2021 10:45 Nartzan написал: [q] де искать документы по этой воспитаннице тайного советника Устрялова[/q]
А за кого она вышла замуж? Если за чиновника/офицера, ищите формулярный список мужа, возможно, там будут указаны ее родители. Nartzan написал: [q] как могла стать православной [/q]
Варианта 2 - либо это дочь англичанки-гувернантки/бонны, рожденная в России и крещенная в православии. на что намекает туманный статус воспитанницы Устрялова (так обычно записывали незаконнорожденных детей аристократии), либо присоединившаяся к православию переде венчанием. Nartzan написал: [q] что значит воспитанница будучи великобританской подданной[/q]
Дочь британских подданных. рожденная в России, взята на воспитание. вы напрасно отрезали жениха и поручителей по невесте, там могла быть подсказка для поиска. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | Наверх ##
27 апреля 2021 10:46 Ekaterinburg написал: [q] Подходит по возрасту тайный советник Федор Герасимович Устрялова, умер в 1871 году.[/q]
Отчество Федоровна подсказывает, что он мог быть ее крестным отцом. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
NartzanПитер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 703 | Наверх ##
27 апреля 2021 11:36 Отвечаю по порядку [q] А место жительства можно узнать?[/q]
Санкт-Петербург [q] Стоит поискать в метрических книгах присоединение[/q]
вопрос в какой церкви поискать? хорошо бы в этой же было бы, но поищу [q] А за кого она вышла замуж? Если за чиновника/офицера, ищите формулярный список мужа, возможно, там будут указаны ее родители.[/q]
в ППС мужа нет её родителей, только она как жена и 3-е их сыновей (жена и дети православные) Муж -штаб-капитан интендантского управления, дворянин, римско-католического вероисповедания, старше её на 17 лет, первым браком. [q] напрасно отрезали жениха и поручителей по невесте, там могла быть подсказка для поиска.[/q]
поручители по невесте - тайный советник Федор Герасимович Устрялов и кол.асессор Федор Николаевич Устрялов. из Википедии - Иван Герасимович Устрялов (1818—1861) дослужился до начальника отделения канцелярии Военного министерства и получил потомственное дворянство. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6066 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8436 | Наверх ##
27 апреля 2021 11:58 Nartzan написал: [q] Муж -штаб-капитан интендантского управления, дворянин, римско-католического вероисповедания[/q]
Nartzan написал: [q] поручители по невесте - тайный советник Федор Герасимович Устрялов и кол.асессор Федор Николаевич Устрялов.[/q]
Если муж католик, значит, венчание проходило в приходе невесты, где она жила в семье Устряловых. Если сохранились исповедные ведомости, есть смысл посмотреть в ней семью Устрялова за предыдущие 20 лет - кем и как указана Елена, есть ли другие воспитанники, и проверить, не встречаются ли в приходе англикане по фамилии Барт. Судя по возрасту, ее крестным отцом мог быть Федор Герасимович, а не Федор Николаевич. Надо трясти Устрялова - его биографию, окружение. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
NartzanПитер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 703 | Наверх ##
27 апреля 2021 12:23 [q] Судя по возрасту, ее крестным отцом мог быть Федор Герасимович, а не Федор Николаевич. Надо трясти Устрялова - его биографию, окружение.[/q]
Вот не пойму, почему в качестве "воспитателя" записан тайный советник Устрялов без имени-отчества... А мог он быть одновременно и поручителем и "воспитателем" (не знаю, как правильно написать его "звание")? Интересный факт в приводится статье - Герасим Устрялов был управляющим имением князя Куракина, происходил из его крепостных крестьян. Князь Куракин оказал милость своему верному слуге и, по некоторым историческим сведениям, сводному брату, семья Устряловых получила вольную в 1818 году.Источник: http://www.lebedyan.com/person...stryalovy/ (информационно-краеведческий портал ''Лебедянь – наш любимый город!''  | | |
|
