Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Все вопросы О ВЕНЧАНИИ / БРАКЕ, брачный обыск
где и как найти данные о венчании/браке, брачный обыск, кто такие поезжане, тысяцкий, дружка с подружьем и т.п., кого брали в поручители?
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь) Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)Электронный проект «Совет да любовь» https://spbarchives.ru/weddings
(свадебные традиции России в XVIII-XX веках является электронной версией одноименной выставки, открывшейся 17 ноября 2015 года в здании Архивного центра (ул.Таврическая, д.39)). В проекте освящено:
- Дореволюционная свадьба (Документы о бракосочетании, великокняжеская, дворянская, и деревенская свадьбы)
- Советская свадьба ("Красная свадьба", Военное время, Послевоенное время, 1960-70-е годы, 1980-90-е годы)
- Брачное законодательство (Дореволюционное и Советское)
- Дворцы бракосочетанияПеречень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста) | | Лайк (2) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4421 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15682 | Наверх ##
7 марта 2020 17:01 hsl написал: [q] мог только после окончания курса обучения[/q]
В конце XIX - начале ХХ вв. - уже можно было вступать в брак после получения разрешения. Поэтому и существовала практика подачи прошений на разрешение на брак. Встречала в делах студентов СПб Университета много раз. Александр Блок в августе 1898 года поступил на юридический факультет Петербургского университета. Через три года перевёлся на славяно-русское отделение историко-филологического факультета, которое окончил в 1906 году. Во время учебы, в 1903 году, пишет прошение о разрешении на брак, получает его и вступает в брак с Л.Д.Менделеевой. http://lib.law.spbu.ru/Exhibit...udent.aspxО студенческих браках. ---
С уважением, Ирина. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4421 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15682 | Наверх ##
8 марта 2020 13:50 8 марта 2020 14:23 Ipgor написал: [q] Анисия Никаноровна Федосеева – 1884 г. рожд., окончила курс Самарской Земской школы для учительниц, работала учительницей двухклассной школы с. Елшанки Самарского уезда и губернии. [/q]
Ipgor написал: [q] написал заявление на разрешение вступление в брак. Вступил или нет непонятно... Да и где это было тоже?[/q]
Брак был заключен, вероятно, в том же году, когда подавалось прошение (в 1914): в Адрес-календаре Самарской губернии на 1915 год - учительница двухклассного училища в с.Елшанки Городецкая Анисья Никаноровна . См. с. 101.Для внесения в Адрес-Календари сведения подавались в конце предшествующего года. Поищите брак в Самаре/Самарском уезде. Федосеева Никанора в этом АК нет. Есть Городецкие:Александр Андреевич, бухгалтер службы пути и зданий Самаро-Златоустовской железной дороги, прож. в Самаре, Саратовская ул., 56 (с.39); Владимир Николаевич, врач в частном реальном училище А.Т.Макшеевой, прож. в Самаре, Николаевская ул., в доме Сидорова (с.64). К Вашему студенту не имеют отношения?
 ---
С уважением, Ирина. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4421 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15682 | Наверх ##
8 марта 2020 14:19 8 марта 2020 14:51 IpgorВ Адрес-Календаре Самарской губернии на 1909 год: с.96 - Федосеева Анисья Никаноровна, учительница в двухклассном училище в с.Елшанки. Заведующий эти же училищем Алексей Илларионович Федосеев. Никанора Федосеева в этом АК нет. Городецкие:с. 121 - Городецкий (без инициалов), секретарь Общества врачей Самарской губернии, прож. в Самаре, Николаевская, ул. 126. В списке практикующих врачей (медработников) в г.Самаре на с. 126 Городецкая Нина Насоновна, акушерка, прож. в Самаре, Николаевская ул., 108. Памятная книжка и Адрес-Календарь Самарской губернии на 1909 год.В Адрес-Календаре Самарской губернии на 1916 год Анисии Никаноровны Городецкой (Федосеевой) нет. В Адрес-Календаре Самарской губернии на 1899 год Городецкий Вольф Никонович, земский врач 7-го участка Бугурусланского уезда, проживает в уезде в с.Пономаревка. (С. 66). ---
С уважением, Ирина. | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2640 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5066 | Наверх ##
8 марта 2020 14:31 А Николай городецкий вам не встречался? --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 204
| Наверх ##
10 марта 2020 13:18 Seagirl написал: [q] А Николай городецкий вам не встречался?[/q]
Если вопрос ко мне , то конечно есть: один Николай Стефанович - священник, другой Николай Иванович - участник 1 -й мировой, затем бухгалтер, кассир. Оба из села Кошки, Самарского уезда, Самарской губернии. ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 332
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 204
| Наверх ##
11 марта 2020 7:09 >> Ответ на сообщение пользователя Irina Ol от 8 марта 2020 14:19 Спасибо большое за информацию. Проверил Елшанку 1915. Бракосочетания нет. Возможно состоялось в Томске, где учился жених или в Верхосулье, откуда он родом. остальные Городецкие похоже не мои. ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
| Панюкова Татьяна Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
6 апреля 2020 16:31 Подскажите, пож-ста, по такой ситуации: брак с 18летней девушкой, совершился втайне от родителей, ему противящихся, заграницей, у Греческого митрополита (по слухам). В метриках наших православных миссий (в ЦГИА) записи этого акта не нашлось. Где могли подобные тайные браки фиксироваться? Есть ли шанс найти документы по ним? ---
Ищу:
Акатовы, Кириковы (Кокорино, Мелой губа, Мелогубский приход,
Петрозаводский уезд, Олонецкая губерния),
Кукелевы (Селецкое, Карасозерский приход, Петрозаводский уезд),
Панюковы (Княгинино, Бобрики, Епифановский уезд, Тульская губерния). | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 4997 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
6 апреля 2020 17:00 Панюкова Татьяна
Если где и зарегистрировали, то в греческом же храме.
Искать надо в греческих архивах | | |
manager_mix Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
18 апреля 2020 15:37 Елагин написал: [q] Структура и проведение и ревизий и написание ревизких сказок,сама форма,была одна и та же[/q]
Структура - да, а особенности на местах немного разные. Елагин написал: [q] manager_mix написал:
[q]
Ээ, либо я видел какие-то особенные ревизии, либо вы что-то иное имеете ввиду.
[/q]
и для этого вашего рассуждения,повторю то что написал выше-[/q]
Я по-прежнему не понимаю, откуда вы взяли фиксацию перехода из двора в другой двор. В рекруты, в другую деревню (любую), смерть. Если вы встречали фиксацию движения между дворами - я бы хотел на это взглянуть, было - так было, буду знать. Елагин написал: [q] Знаю что великороссы,т.е.русские были крепостными и просто крестьянами и многие фамилий не имели.[/q]
В том-то и дело. Это, конечно, не уточнялось, но речь о русских крестьянах центральных губерний, и немного севернее или южнее таковых. У них, даже у государственных (скажем, в Вятской губернии), фамилий не писали до 1870-90-х годов. Есть исключения, в Рязанской губернии вполне можно увидеть фамилии крестьян в ревизии, а в Тверской фамилий может не быть до революции. Во Владимирской губернии фамилии пишутся в основном, как и у всех, уже после отмены крепостного права. Елагин написал: [q] У меня отслежены мои предки до четырёхсот лет,практически все с фамилиями.[/q]
У меня тоже отслежены, если не на 400, то на 300. Все без фамилий. Почти все крепостные. Владимир, Тверь, Ярославль, Рязань, Вятка, Вологда. Ну, т.е. нет фиксации, у двух ветвей фамилии я подозреваю, что до XVIII века имелись по косвенным данным топонимики и допетровских переписей. Мне кажется, вы реально говорите о каких-то других, может, западных крестьянах, у которых были какие-то другие особенности (слабее община там, или ещё чего). Так или иначе, у меня ощущение, что мы слегка друг друга не понимаем. Ещё раз. Всё, что вы пишете про крестьянскую семью - да, старшие сыновья могли отделиться, старики отойти от дел и т.д. Всё так. Но вопрос был в другом - вы можете показать на реальном примере, чтобы в ревизии были записаны две отдельные семьи при живом общем предке? Если да - покажите, пожалуйста. Если нет - не теоретизируйте. ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
manager_mixМосква Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
18 апреля 2020 15:46 tatatka написал: [q] приписаны "подворники" - совершенно чужая семья[/q]
Да, у меня такое встречалось, только их "приёмышами" называли. Но это было видно, опять же, как и у вас, из исповедок. Была семья муж с женой, бездетные. У них в один год жил племянник с молодой женой, потом, видимо, построился и жил своим двором. А у этих стариков жила чужая семья. В ревизии они были всё равно "гнездом" указаны, без разделения на дворы. Т.е. вопрос не в том, как они реально там жили, а в том, как писали в ревизиях. Если у вас есть конкретный пример, чтобы в ревизии были записаны две отдельные семьи при живом общем предке, то я был бы признателен за таковой. ---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях | | |
|
