Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Èíîñòðàíöû â Ðîññèè
âñå âîïðîñû ñâÿçàííûå ñ ïðåáûâàíèåì â íàøåé ñòðàíå - äîêóìåíòû ïî ó÷åòó èíîñòðàíöåâ â Ðîññèè, îôîðìëåíèå ñîâåòñêîãî ãðàæäàíñòâà è ò.ï.
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2024 23:58 | | |
vedra Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4196 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 1:39 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Êàê äàâàëîñü ðóññêîå èìÿ îò÷åñòâî èíîçåìöó, íå ïåðåøåäøåìó â ïðàâîñëàâèå.[/q]
Äàâàëè êàê áîã íà äóøó ïîëîæèò. Âûáèðàëè îäíî èç ïîë-äþæèíû èì¸í èíîçåìöà èëè ÷òî-òî òàì ïîõîæåå. À èìåÿ ââèäó, ÷òî ó ìíîãèõ èíîçåìöåâ íå áûëî îò÷åñòâà, òî çàïèñûâàëè åãî êàê êàêîãî-íèáóäü Ïåòðîâè÷à, ïîòîìó ÷òî ïî çàêîíó äîëæåí áûë èìåòü îò÷åñòâî. Ýòî ìû ñåé÷àñ äóìàåì, ÷òî îòåö ó íåãî ϸòð... PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] ßêîâ Ñàìîéëîâè÷[/q]
Íå òàê óæ è ïëîõî. Âûãëÿäèò áëèæå ê äåéñòâèòåëüíîñòè, ÷åì íåìåö Èâàí Ô¸äîðîâè÷. | | |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 2:22 Ýòî ïðåäïîëîæåíèå?
Èëè ïðèìåðû åñòü?
*** Ó ìåíÿ äâà ÷åëîâåêà (êàòîëèêè) çàïèñàíû âïîëíå ñåáå ïî èìåíàì îòöîâ.
Ïîýòîìó èçâèíÿþñü çà ñîìíåíèÿ.
Âñ¸ òàêè àóòåíòè÷íàÿ ôîðìà "ßêîâ Ñàìîéëîâ ñûí Èîðäàí". | | |
| artemtver
Òâåðü
Ñîîáùåíèé: 496
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 7:37 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ýòî ïðåäïîëîæåíèå?
Èëè ïðèìåðû åñòü?
*** Ó ìåíÿ äâà ÷åëîâåêà (êàòîëèêè) çàïèñàíû âïîëíå ñåáå ïî èìåíàì îòöîâ.
Ïîýòîìó èçâèíÿþñü çà ñîìíåíèÿ.
Âñ¸ òàêè àóòåíòè÷íàÿ ôîðìà "ßêîâ Ñàìîéëîâ ñûí Èîðäàí".[/q]
Ïî ñâîèì ïðèìåðàì: ÷àñòî î÷åíü ïèñàëè Èâàíîâè÷àìè. Èíîãäà ïîõîæå: îò Ëóè Ëåîíèäîâè÷è. Èîíîôàí/Äæîíàòàí/Èâàí - îäèí ÷åëîâåê çàïèñàí ïî ðàçíîìó èëè Ëóè/Ëåîíèä. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñâÿçü ïûòàëèñü âëîæèòü â èíòåðïðåòèðîâàííîå èìÿ, íî åñëè áûëî íå ïîíÿòíî, òî Èâàí Èâàíîâè÷) | | Ëàéê (1) |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7833
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1420
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 10:35 artemtver íàïèñàë: [q] ÷àñòî î÷åíü ïèñàëè Èâàíîâè÷àìè.[/q]
Ýòî íå ñ ïîòîëêà îò÷åñòâî. Î÷åíü ÷àñòî îäíèì èç äâóõ èëè òð¸õ èì¸í ëþòåðàíèíà áûëî èìÿ Johann. Íàïðèìåð, Friedrich Johann, Hans Johann Peter èòä. Ïîýòîìó îò÷åñòâî çàïèñûâàëè ëèáî îò äåéñòâèòåëüíîãî èìåíè îòöà, ëèáî îò ñîñòàâëÿþùåé ñîáñòâåííîãî èìåíè ÷åëîâåêà. È ïîëó÷àëîñü ìíîãî Èâàíîâè÷åé. Âîçìîæíî, îíè, ïî àíàëîãèè ñ ðóññêèìè îò÷åñòâàìè (Èâàíîâ ñûí, Ïåòðîâ ñûí) ñ÷èòàëè, ÷òî ñòîÿùåå èìÿ íà âòîðîì ìåñòå Johann è åñòü èìÿ îòöà. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | Ëàéê (1) |
vedraÑîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4196 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 12:25 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] Ýòî ïðåäïîëîæåíèå?
Èëè ïðèìåðû åñòü?[/q]
Íå ïðåäïîëîæåíèå, à íàáëþäåíèÿ èç æèçíè  Âîò îòåö Ôðèäðèõ-Àëüáåðò-Àëåêñàíäð-Ìîðèñ Ê. è ó íåãî ñûí Èîãàí Èâàíîâ Ê., ýòî âòîðàÿ ïîëîâèíà 18-ãî âåêà. Ñûí ïðèåõàë â Ðîññèþ ñëóæèòü â ìîëîäîì âîçðàñòå è ïîëó÷èë îò÷åñòâî Èâàíîâ. Îòåö ïîäòÿíóëñÿ ïîçæå, ê êàêîìó-òî ìîìåíòó êîãäà ñîñòàâíûå èìåíà íà÷àëè âûïèñûâàòü òîðæåñòâåííî è öåëèêîì (ïîòîì ñíîâà ïåðåñòàëè). Òàê â èñòîðèè îíè è îñòàëèñü. Ñ ãðåêàìè è ìîëäîâàíàìè ó ìåíÿ ïîäîáíûå íåäîðàçóìåíèÿ. | | Ëàéê (1) |
vedraÑîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4196 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 12:38 14 ìàðòà 2024 15:57 artemtver íàïèñàë: [q] Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñâÿçü ïûòàëèñü âëîæèòü â èíòåðïðåòèðîâàííîå èìÿ, íî åñëè áûëî íå ïîíÿòíî, òî Èâàí Èâàíîâè÷)[/q]
Äà, ó ìåíÿ òîæå òàêîå âïå÷àòëåíèå ñêëàäûâàåòñÿ. Ãäå-òî ïûòàëèñü, ïîòîìó ÷òî ïîíèìàëè ñâÿçü, à ãäå-òî ýòîé ñâÿçè íèêàê íå ìîãëè ïîíèìàòü èç-çà áîëüøîé îòäàëåííîñòè êóëüòóð. Íàïðèìåð - â Ïåòåðáóðãå ôàìèëèè ãðåêîâ êîâåðêàëèñü íåèìîâåðíî, à â Êðûìó ñ áîëüøèì ãðå÷åñêèì íàñåëåíèåì ñîõðàíèëèñü â îðèãèíàëüíîì âèäå, õîòÿ íà ðóññêèå îíè íèêàê íå ïîõîæè. | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 17:15 È âñ¸ æå, êîëëåãè.
Âîò ÷åëîâåê ïî ÏÑàì 1729 ã.ð. Çàåõàë, ïîñòóïèë íà ñëóæáó â 1749 ã.
Ãäå-òî ñîõðàíèëèñü (ãèïîòåòè÷åñêè) êàêèå-òî äîêóìåíòû îá ýòîì? | | |
| mashalebedeva
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 130
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 123
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 17:35 PedigreeResearcher íàïèñàë: [q] È âñ¸ æå, êîëëåãè.
Âîò ÷åëîâåê ïî ÏÑàì 1729 ã.ð. Çàåõàë, ïîñòóïèë íà ñëóæáó â 1749 ã.
Ãäå-òî ñîõðàíèëèñü (ãèïîòåòè÷åñêè) êàêèå-òî äîêóìåíòû îá ýòîì?[/q]
À Âû âñå-âñå åãî äîñòóïíûå ÏÑû èçó÷èëè? Ïðîñòî ó ìîåãî, â 1793 ãîäó ïîñòóïèâøåãî íà ñëóæáó, òîëüêî â îäíîì çà 1801 ãîä óêàçàíî, èç êàêîãî ãîðîäà êàêîãî ëàíäãðàôñòâà Ãåðìàíèè îí ðîäîì (èëè ïðèáûë) è ïðîôåññèÿ îòöà | | Ëàéê (1) |
| PedigreeResearcher | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2024 17:53 Äà. Âñ¸, ÷òî âûäàëè, äâà ÷åëîâåêà ìíå â ÐÃÂÈÀ ïðîñìîòðåëè è âûïèñàëè.
Åù¸ ãàðíèçîííûå ñïèñêè. È ìåòðèêè.
Íåò ñàìîãî ãëàâíîãî:
1. Ïîëíîãî èìåíè íà íåìåöêîì.
2. Óêàçàíèÿ ìåñòà ðîæäåíèÿ è ðîäèòåëåé.
3. Çàïèñè î áðàêå, ïðåäïîëîæèòåëüíî 1780-1781 ãã. | | |
|
