Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

simba_nat написал:

[q]
Добрый день, если из записи о смерти ребенок похоронен в костеле, а не на кладбище, какие причины могут быть? Связано ли как-то с благородным (дворянским) происхождением?
Вот перевод записи: "11 мая умер ур. Каетан Жабицкий, ребенок.
Похоронен в капелле св. Реститута" (т. е. внутри костела, в отличие от всех остальных, похороненных на кладбище).
[/q]

С происхождением связано едва ли. А вот то, что родитель был меценатом и жертвователем на Храм-вполне могло быть.

simba_nat написал:

[q]
Вот перевод записи: "11 мая умер ур. Каетан Жабицкий, ребенок.
Похоронен в капелле св. Реститута"
[/q]

Shtopor написал:

[q]
В метрике обязательно указывалось сословие.
[/q]

Так оно и указано - "ур." т.е. урожденный.
Urodzony - (рожденный). В католических польскоязычных метрических записях слово Urodzony означает социальное положение и переводится на русский как "Благородный" или дворянин.
UPD simba_nat!
Czernichowski Вам сделал сегодня перевод этой метрики. Но в самой латинской (не польской) метрике сословие Жабицкого указано как G - Generosus - дворянин
Урожденный - это повыше Нобиля (шляхетный), но ниже чем Вельможний ( Magnificus)

GrayRam написал:

[q]
Urodzony - (рожденный). В католических польскоязычных метрических записях слово Urodzony означает социальное положение и переводится на русский как "Благородный" или дворянин.
[/q]

GrayRam написал:

[q]
Урожденный - это повыше Нобиля (шляхетный), но ниже чем Вельможний ( Magnificus)
[/q]

Здравствуйте.

Вот перевод метрики.

Czernichowski написал:

[q]
1. Года господня 1834 месяца июня 26 дня в деревне Верещаках Высших умер урожденный Шимон Ковальский от болезни горячки нервной, причащен
2. По урожденной покойной Анастасии оставшийся вдовец, имевший от рождения лет 82, костела Антоновского прихожанин, оставил детей, сыновей Грегора и Михала, дочерей Марианну, Пракседу и Матрону.
[/q]

Вот оригинал, запись №9 Антоновка Чигиринский уезд.

Анастасия покойная урожденная по рождению или браку?
Где можно по подробней почитать про сословия(титулы) польской шляхты?
Что мне дает это знание для дальнейшего поиска?

kvalvic63 написал:

[q]
Анастасия покойная урожденная по рождению или браку?
[/q]

У жены сословие всегда по мужу. А уж была ли она благородной по рождению - можно узнать либо из метрики о ее крещении, либо из метрики о ее браке, либо из посемейного списка семьи родителей.

[q]
Где можно по подробней почитать про сословия(титулы) польской шляхты?
[/q]

А вот тут на форуме все и найдете...

[q]
Что мне дает это знание для дальнейшего поиска?
[/q]

Сословие интересантов всегда важно знать для того чтобы грамотно вести поиски.
Читайте инфу на сайте ВГД...
UPD! Посмотрел оригинальную метрику о смерти.
С переводом Михаила Юльевича

[q]
По урожденной покойной Анастасии оставшийся вдовец
[/q]

- я не соглашусь, ибо тут смысл слова "урожденной" иной, не сословный, а именно как рожденной.
Тут по тексту:

[q]
Po Urodzoney niedyś Anastazyi pozostaly wdowiec
[/q]

По некогда рожденной Анастасии вдовец... Возраст когда-то умершей жены Сымона Ковальского ксендзу не был известен...
Вместо niedyś (надысь, т.е. на днях, недавно) должно читаться kiedyś (кадысь, т.е. когда-то, давно), что более подходит в данном случае (соответствует действительности).
Однако в некоторых словарях пишут, что niegdy (niegdyś ) - это умерший, бывший, покойный.
Но это не соответствует южно-российским или донским диалектам, где есть слова и "надысь", и "кадысь".
Примите во внимание что это т.н. "кресовый" польский, т.е. окраинный (плохой, не очень грамотный). "Паны мувили по-польску, а хлопы по-просту". И то, и другое было на латинице.
Потому здесь, в текстах метрик, мы часто видим очень своеобразный польский, особенно в униатских метриках, да и в католических, писанных на территории современных Беларуси и Украины.

>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 17 мая 2025 13:58

Спасибо огромное за новый мир для меня польского дворянства! Можно я еще спрошу, так как этот мир меня опять немного путает

Иду от самого старого корня на данный момент. Есть брат и сестра. У сестры в метрике 1727 указано, что она ур, родители Generosis, но потом идут крестные - крестный - Magnificus, а крестная - Wielmoźna. Это тоже разное разделение?

(прилагаю изначальный текст: córka zacnych rodziców, ojciec econom, rządca z Bytonia, łac. Filia ex Generosis Parentibus, Patris Economo Bitonensis, chrzestni: Wielmozny, łac. Magnificus Rafal Kołudzki i Wielmoźna Anna Sokolowska sędzina Brześcia Kujaws)

Потом у брата (рождается ребенок - его метрика о рождении), в ней брат назван Noblis - шляхтич, почему? Его же родители были G - Generosus

И в одной из метрик о смерти, указан внук от этих G - Generosus, назван obywatel.

Почему идут такие изменения в документах?

Буду очень благодарна, если подскажете тему на ВГД про сословия у дворян или хоть где искать? И могли ли люди потерять дворянство? Я так спрашиваю, потому что на протяжении нескольких поколений в 19 веке в польских метриках слово дворянин не употребляется в этом роду, а потом всплывает уже в 1900 со словами "потомственный дворянин". При этом в тех же веках потомки являются бургомистрами городов, То есть явно не крестьяне, но прямого указания на дворянство в польских метриках 19 века я не вижу. Хочется разобраться, если это возможно

Благодарю сердечно!

А можно еще вопрос, что означает Honesto в метрике из Польши? Спасибо огромное

simba_nat написал:

[q]
потом идут крестные - крестный - Magnificus, а крестная - Wielmoźna. Это тоже разное разделение?
[/q]

Это одно и тоже, Вельможный только на разных языках: латынь и польский.
Я Вам про это уже писал вчера 17 мая, будьте внимательнее:

[q]
Урожденный - это повыше Нобиля (шляхетный), но ниже чем Вельможный (Magnificus)
[/q]

Интересные вопросы:

[q]
Потом у брата (рождается ребенок - его метрика о рождении), в ней брат назван Noblis - шляхтич, почему? Его же родители были G - Generosus
И в одной из метрик о смерти, указан внук от этих G - Generosus, назван obywatel.
[/q]

Это процесс деклассации дворянства (шляхты).
Вельможный (Magnificus - Великолепный, светлейший) - это титуляторий как правило, крупного чиновника, землевладельца и часто просто богатый шляхтич
Nobilis (шляхтич, рыцарь) - так называли обычного чиновника или землевладельца (мелкого)
а Generosus - это мог быть и владелец целой деревни или фольварка.
А Обыватель (Obywatel) или на латыни Civis (civissa) - житель (жительница), Civium - граждане.
К середине 19 века большая часть шляхты ВКЛ была переведена в РИ в сословие однодворцев и граждан Западных губерний. Неутвержденным в рос. дворянстве шляхтичам нельзя было иметь крепостных крестьян, они были обязаны платить налоги и нести рекрутскую повинность.
Бургомистр города - это вообще-то мещане...По магдебургскому праву.
Это ответ на ваш вопрос: Почему идут такие изменения в документах?

simba_nat написал:

[q]
что означает Honesto в метрике из Польши?
[/q]

honestus ( по-польски uczciwy) - честный; простой мещанин, плебей, но может быть и обозначение земледельца из небольшого местечка или сельского ремесленника.
Строгие рамки отсутствовали.

Доброе утро знатокам старины

Нужно разъяснение знающего человека.

Читала недавно перепись одной моей деревни «Городище» за 1701 год. Там перечислены опустевшие по разным причинам крестьянские дворы. И один из них завладел моим вниманием.
Про одного из крестьян сказано, что он «взят за преосвященного митрополита». И что это значит?

00979
(4)Двор пуст Трошки Степанова сына Бугреева, у него братья Власко, Ивашко, у Трошки сын Миронко, и по скаске выборных Трошка в прошлых годах взят за Преосвященного Митрополита, и пашенная земля в пусте.

Казанская позже Вятская губерния

Оладушка Вареньевна написал:

[q]
Про одного из крестьян сказано, что он «взят за преосвященного митрополита». И что это значит?
[/q]

Здравствуйте. Переписные 1701 года составлялись монастырским приказом по владениям монастырей. Речь идёт о том, что этот крестьянин был переведен из монастырских владений во владения митрополита.

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/