На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Так что, возможно, кто-то из супругов был присоединен к православию. Но кто ?
[/q]
Скорее всего сам Жабицкий, который стал писаться Иваном, а не Яном. В акте о смерти жены в 1898 г. он Жабицкий показан гминным писарем. Мария померла в Цыцове, а актовая запись о её смерти сделана в с. Ольховец. Это все Холмский уезд. А гминное правление было и в Цыцове, и в Ольховце. Посмотрел по памятной книжке Люблинской губ. за 1897 г. эти гмины. Увы, там нет Жабицкого Ивана, но интересный факт, что согласно памятной книжке все гминные писари в этом уезде были православными ... Поэтому, можно предполагать и православие самого писаря Жабицкого. Но это надо проверить, потому как чиновники довольно часто переходили из католичества в православие для карьерного роста. Потому можно версию выдвинуть, почему Мария стала с отчеством Ивановна, вместо Карловна. По собственному предку знаю, что он приняв к концу жизни православие был наречен при миропомазании именем Виктор, вместо Гектор, а отчество его из Станиславовича превратилось в ... Саввича. Если бы не имел письменного документа о такой трансформации, то вряд ли бы поверил. Удачи в поисках!
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Во всех записях о браке такой порядок в данной 1725 года книге. В 1726ом уже по современному. Четко имя отчество жениха. Буду выслеживать. Жаль что в метриках о рождении детишек жены там не указывались…
[/q]
В 1726 наверняка у кого то из молодоженов 1725 го дети родились - вот и посмотрите.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 25 апреля 2025 16:00
Спасибо огромное, так много нового. Я смотрю теперь, что при венчании Мария и Ян оба католики, так как венчал ксендза, и запись о смерти Марии делает Ксендза, то есть получается, что на осталась католичкой, верно? Почему-же она во всех документах Мария, а не Марьяна? И все же меня смущает в метрике о браке, Мария Смоленская, от Карола и Аполонии, урожденной Смоленской, разве не одна фамилия у матери и дочери? Это не знак, что что-то тут не так? Про переход от Карловны к Ивановне тоже интересен, запись ксендзой о смерти говорит, что она была католичка или ксендза всех записывал?
Что значит приписка "по билету" у женщин? Тамбовской губ . города Лебедяни Мѣщанка дѣвица Елена Михайлова Михѣева , православнаго вѣро : / въ д . Георгі по бил . упр . 22 авгу : 92 г . , No 776 Это паспорт?
Крестьянин - это сословие, а человек мог родиться и всю жизнь прожить в городе, получить образование. Уже не говоря о богатых крестьянах, имевших бизнес, владевших особняками, одевавшихся лучше многих дворян. По каким-то причинам, чаще всего финансовым, они не переходили в другие сословия - купцов, мещан. Возможно, эти крестьяне были родственниками мужа, потому и стали восприемниками.
[/q]
Родственниками мужа они быть не могли, тк его мать была дворянкой, а отец прусским подданным. То то и странно, что неужели из всего окружения не нашлось никого кроме 2 крестьян, чтобы пригласить свидетелем на свадьбу? (я прекрасно понимаю,ч то все может быть, просто размышляю, все же я вижу в этом некую странность)
---
фамилии в роду - Комар(и)чевы, Замараевы, Казины, Грибановы, Бурковы, Пироговы, Сметанины, Сандровы
Добрый день, помогите, пожалуйста, разобраться. Что значит приписка "по билету" у женщин? Тамбовской губ . города Лебедяни Мѣщанка дѣвица Елена Михайлова Михѣева , православнаго вѣро : / въ д . Георгі по бил . упр . 22 авгу : 92 г . , No 776 Это паспорт?
[/q]
Да.
[/q]
Спасибо! Тогда еще вопрос: "д. ГеоргI" это деревня, где получали паспорт? Она родом из Лебедяни, переехала в Москву, а почему место выдачи паспорта эта деревня?
Спасибо! Тогда еще вопрос: "д. ГеоргI" это деревня, где получали паспорт? Она родом из Лебедяни, переехала в Москву, а почему место выдачи паспорта эта деревня?
[/q]
Значит это было первоначальное место её приписки.Для выезда за пределы ближайших окрестностей или на длительный срок выдавался паспорт сроком от 6 мес. до 3-х лет,в котором по новому месту жительства делалась в полиции отметка об адресе проживания.
Проживала в Москве в доме, владельцем которого был Георги. В списке домовладельцев нет Георги, но есть несколько Георгиевских - сверьте по приходу церкви, который тут ваш http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2.../page/486/
АПД. Церковь - Ермолаевская на Садовой. Это Пресненская часть. Так что вариант один: домовладелица - Георгиевская А.П. вдова колл. ас. И адрес дома - Владимиро-Долгоруковская улица (сейчас это улица Красина), крепостной номер владения 428/372. По современным картам и панорамам - это дома 9 и 7, со строениями. Правда, стоящие сейчас дома построены в 1908 году (недорогие доходники), уже другим владельцем.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.