Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

В ст. 3 Зак. Гражд., т. X, ч. 1, изд. 1900 г. говорится: запрещается вступать в брак лицам мужского пола ранее восемнадцати, а женского – шестнадцати лет от рождения.
А потому потребовалось разрешение Епарх. начальства...

встретилась мне не совсем обычная запись, спрошу у более знающих людей
МК православной церкви, с. Дубина, Воложинское благочиние. 1932 год. Территория находилась в то время под Польшей. Запись сделана на польском и продублирована на русском языке
"умерла Мария Яркевич, дочь Петра и Елисаветы Вершицкой, замужняя, православная, 41 год"
по Марии пока не получается установить девичью фамилию. И вопрос: Вершицкая - это девичья фамилия Марии или девичья фамилия ее матери Елисаветы?

rivit76
Не совсем понятная запись. Почему записаны родители у умершей замужней женщины? Если бы ребенок было бы понятно, а тут на месте родителей должен быть муж и дети, если имеются. Так писали в католических метриках. Тут какой-то эксклюзив. Чтобы не заниматься гаданием прошу выложить документ с польским вариантом тоже, возможно там будет больше ясности. Возможно кто-то неправильно перевел или прочитал.

Shtopor
скана документа пока нет, буду заказывать чуть позже в архиве

rivit76
Я предполагаю, что Вершицкая девичья фамилия Марии. Это было бы хотя бы логично, и должно писаться "Петра и Елизаветы Вершицких".
Если это девичья фамилия Елизаветы, матери Марии, тогда вообще непонятно к чему эта информация, без указания девичьей фамилии Марии, и должно звучать так "Петра и Елизаветы из Вершицких".
Тут какая-то проблема и вероятно в прочтении записи или в ее написании. Польский вариант мог бы быть более понятным.

Shtopor
Спасибо!
Как получу скан записи - еще раз выложу для консультации.
Тогда возникает еще вопрос - имеет ли значение порядок записи в исповедной ведомости?
По идее, конечно, должны были записываться по дворам? А если разделение на дворы не прослеживается? Видно только четкое разделение на семьи.
В исповедной ведомости 1915 г. (ниже образец) все семьи записаны более-менее по алфавиту фамилий, но попадается иногда вкрапления не по алфавиту. Это что-то значит?
Конкретно:.
Искомая Мария Петрова № 154 с мужем Алексеем Яркевичем. Можно ли утверждать, что верхняя семья Вершицких имеет к ним какое-либо отношение? И можно ли утверждать, что ниже записанный Филипп Марков Яркевич имеет к Алексею Яркевичу какое-то отношение (точно не отец, может дядя)?

P.S. Петра Вершицкого в этой исповедке нет, как и связки Петр+Елизавета

rivit76
У Вас первый столбец не заполнен, а там как раз должен писаться номер домохозяйства его же можно считать в большинстве случаев номером семьи. Поэтому в такой записи по алфавиту что-то утверждать я не возьмусь, но из логики заполнения всегда первым вписывался самый старший член семьи. Вот все что между старшими записано можно предположить, что это и есть состав семьи. Если фамилии общие, то обычно эти люди находятся в каком-то родстве между собой.

Shtopor написал:

[q]
всегда первым вписывался самый старший член семьи.
[/q]

И даже это не всегда так. Не скажу за католиков, а у православных встречала, когда первым был записан хозяин двора (как правило старший из сыновей), его жена и дети, младшие братья с семьями, а последними шли престарелые родители его или его жены.
Причем если исповедки есть за несколько лет подряд, то в один год могли записать первым старейшего (отца всего большого семейства с внуками и правнуками), в другой год могли престарелых родителей записать последней строкой, в следующей - опять с самого старшего начать запись... исповедки порой непредсказуемы...

Любчинова написал:

[q]
исповедки порой непредсказуемы...
[/q]

Согласен. Я вообще стараюсь по возможности поменьше работать с ИВ. По мне ревизские сказки + метрические книги дают в большинстве случаев исчерпывающую генеалогическую информацию. К ИВ прибегаю как к вспомогательным документам, когда чего-то не хватает или нужны комплексные списки жителей по разным сословиям.

Shtopor написал:

[q]
Я вообще стараюсь по возможности поменьше работать с ИВ
[/q]

Я изучаю все, к чем могу получить доступ. Если есть ИВ, то и их смотрю, но "с поправкой на ветер"

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/