На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Добрый день! Запись в МК "с разрешения Епархального начальства" как понять? Предок - обычный государственный крестьянин. Из-за возраста/разницы в возрасте? Ему 17, ей 22? Спасибо!
В ст. 3 Зак. Гражд., т. X, ч. 1, изд. 1900 г. говорится: запрещается вступать в брак лицам мужского пола ранее восемнадцати, а женского – шестнадцати лет от рождения. А потому потребовалось разрешение Епарх. начальства...
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
встретилась мне не совсем обычная запись, спрошу у более знающих людей МК православной церкви, с. Дубина, Воложинское благочиние. 1932 год. Территория находилась в то время под Польшей. Запись сделана на польском и продублирована на русском языке "умерла Мария Яркевич, дочь Петра и Елисаветы Вершицкой, замужняя, православная, 41 год" по Марии пока не получается установить девичью фамилию. И вопрос: Вершицкая - это девичья фамилия Марии или девичья фамилия ее матери Елисаветы?
rivit76 Не совсем понятная запись. Почему записаны родители у умершей замужней женщины? Если бы ребенок было бы понятно, а тут на месте родителей должен быть муж и дети, если имеются. Так писали в католических метриках. Тут какой-то эксклюзив. Чтобы не заниматься гаданием прошу выложить документ с польским вариантом тоже, возможно там будет больше ясности. Возможно кто-то неправильно перевел или прочитал.
--- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
rivit76 Я предполагаю, что Вершицкая девичья фамилия Марии. Это было бы хотя бы логично, и должно писаться "Петра и Елизаветы Вершицких". Если это девичья фамилия Елизаветы, матери Марии, тогда вообще непонятно к чему эта информация, без указания девичьей фамилии Марии, и должно звучать так "Петра и Елизаветы из Вершицких". Тут какая-то проблема и вероятно в прочтении записи или в ее написании. Польский вариант мог бы быть более понятным.
--- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Shtopor Спасибо! Как получу скан записи - еще раз выложу для консультации. Тогда возникает еще вопрос - имеет ли значение порядок записи в исповедной ведомости? По идее, конечно, должны были записываться по дворам? А если разделение на дворы не прослеживается? Видно только четкое разделение на семьи. В исповедной ведомости 1915 г. (ниже образец) все семьи записаны более-менее по алфавиту фамилий, но попадается иногда вкрапления не по алфавиту. Это что-то значит? Конкретно:. Искомая Мария Петрова № 154 с мужем Алексеем Яркевичем. Можно ли утверждать, что верхняя семья Вершицких имеет к ним какое-либо отношение? И можно ли утверждать, что ниже записанный Филипп Марков Яркевич имеет к Алексею Яркевичу какое-то отношение (точно не отец, может дядя)?
P.S. Петра Вершицкого в этой исповедке нет, как и связки Петр+Елизавета
rivit76 У Вас первый столбец не заполнен, а там как раз должен писаться номер домохозяйства его же можно считать в большинстве случаев номером семьи. Поэтому в такой записи по алфавиту что-то утверждать я не возьмусь, но из логики заполнения всегда первым вписывался самый старший член семьи. Вот все что между старшими записано можно предположить, что это и есть состав семьи. Если фамилии общие, то обычно эти люди находятся в каком-то родстве между собой.
--- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
всегда первым вписывался самый старший член семьи.
[/q]
И даже это не всегда так. Не скажу за католиков, а у православных встречала, когда первым был записан хозяин двора (как правило старший из сыновей), его жена и дети, младшие братья с семьями, а последними шли престарелые родители его или его жены. Причем если исповедки есть за несколько лет подряд, то в один год могли записать первым старейшего (отца всего большого семейства с внуками и правнуками), в другой год могли престарелых родителей записать последней строкой, в следующей - опять с самого старшего начать запись... исповедки порой непредсказуемы...
Согласен. Я вообще стараюсь по возможности поменьше работать с ИВ. По мне ревизские сказки + метрические книги дают в большинстве случаев исчерпывающую генеалогическую информацию. К ИВ прибегаю как к вспомогательным документам, когда чего-то не хватает или нужны комплексные списки жителей по разным сословиям.
--- "Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.