Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

DikiyObraz
У Вас 2-ой вариант.
Трактовка стандартная для формы актовой метрической записи. Гадать не нужно.

Спасибо Lys, Shtopor! Т.е. "того же села" всегда относится к населенному пункту, указанному по имени последним?

А если усложнить задачу и пусть у нас будут 4 восприемника

Восприемники: Села Третье кр Крестьянин, того же села кр жена Откудаты, села кр Четвертое Имярек и того же села Всёсложно

то Всёсложно из Четвертого, как последнего упомянутого по имени?

DikiyObraz написал:

[q]
то Всёсложно из Четвертого, как последнего упомянутого по имени?
[/q]

А чего включили Четвертое село? Вы бы сразу десяток вписали восприемников из десяти разных сел.
У Вас вообще есть пример конкретный такой метрики? Если есть, то выкладывайте документ, а не просто для пустых разговоров.
Я их отсмотрел немало в своей жизни и видел подобное только при крещении двойни или близнецов, и там никакого 4-го 10- го села никогда не бывало, и все читалось предельно ясно.

Shtopor написал:

[q]

DikiyObraz написал:
[q]

то Всёсложно из Четвертого, как последнего упомянутого по имени?
[/q]

А чего включили Четвертое село? Вы бы сразу десяток вписали восприемников из десяти разных сел.
У Вас вообще есть пример конкретный такой метрики? Если есть, то выкладывайте документ, а не просто для пустых разговоров.
Я их отсмотрел немало в своей жизни и видел подобное только при крещении двойни или близнецов, и там никакого 4-го 10- го села никогда не бывало, и все читалось предельно ясно.
[/q]

И всё таки - как в данном случае нужно трактовать последнее "то же село"?

Вот похожий реальный пример
Родители: Села Поляна ...
Восприемники: того же села ..., дер Шинкость ..., села Поляна ..., [того села?] ...

полагаю это надо читать как

Родители: Села Поляна ...
Восприемники: села Поляна ..., дер Шинкость ..., села Поляна ..., села Поляна ...

DikiyObraz
Стандартная метрика о крещении двойни.
Восприемники Алексея:
Того же села (Поляны) кр. Василий Петров Русанов и с.Поляны кр. жена Марья Петрова Безсонова
Восприемники Василия:
дер. Шинк? Алексей Алексеев Николаев и с.Поляны кр. девица Александра Иванова Проваторова

Я могу предположить, почему у Вас возникают вопросы подобные, из-за того, что Вы деревню приравниваете к селу. Это не правильно. Как правило в метриках фигурирует одно село и ряд деревень приписанных к местному приходу за редким исключением. Церковь есть только в селе, в деревнях церквей не может быть. Поэтому в метриках иногда даже могли писать так "прихода с.Поляны деревни Шинкость", например. Это значит, что человек из д.Шинкость, находящейся в приходе с.Поляны.
Реально в данной метрике вообще одно село фигурирует и без вопросов.

Shtopor написал:

[q]
Я могу предположить, почему у Вас возникают вопросы подобные, из-за того, что Вы деревню приравниваете к селу
[/q]

Да нет, я знаю разницу. У меня два рядом расположенных села + деревни вокруг. Раньше была одна церковь в Русаново, но в Поляне построили в 186каком-то году свою. И постоянно родители в соседнем приходе детей крестят, а уж восприемники откуда угодно могут быть и все это в диких пропорциях. Я взялся расписать МК полностью, результат структурировать, а результатом я делюсь с общественностью. Поэтому мне важно было понять систему на какое наименование ссылается "того же села/деревни" чтобы не ошибаться - на последнее упомянутое название.

А мой синтетический пример с 4 восприемниками и селом Четвёртым? я правильно же всё понял, там Всёсложно из села Четвёртого?

DikiyObraz написал:

[q]
Я взялся расписать МК полностью, результат структурировать, а результатом я делюсь с общественностью. Поэтому мне важно было понять систему на какое наименование ссылается "того же села/деревни" чтобы не ошибаться - на последнее упомянутое название.
[/q]

Если Вы индексируете МК, то пишите прям словов в слово как написано в метрической записи. Так будет возможность локализовать быстро запись, если будут непонятки. Если Вы сами расшифруете и ошибетесь в толковании, тогда можете пустить себя или другого "по ложному следу".
"Того же" - это повторение предыдущей географической привязки. Вы правильно понимаете.

Shtopor написал:

[q]
Если Вы индексируете МК, то пишите прям словов в слово как написано в метрической записи
[/q]

Абсолютно согласен
Не надо переделывать документ под свое понимание

Привязка в любом случае сохраняется - номер записи и имя файла, додумывать информацию не планирую, где не смог прочитать будут вопросики

Спасибо за разъяснения!

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/