Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Доброй ночи всем! Помогите, пожалуйста, понять загадку: Есть метрическая запись 1821 года о рождении Марфы. Родители Поджаров Александр Яковлевич и Александра. А в РС 1850 года запись о семье Поджарова Александра Яковлевича 50 лет и Ирины Лазаревой 48 лет, Сын Александра Алексей 30 лет и его жена Матрёна 31 год. Вопрос - Алексей сын Ирины? Наверное да, ведь в противном случае бы написали «от первого брака» или «первой жены и тд. Но тогда получается, что они его родили в 1820. Но ведь в 1821 родилась Марфа, и женой Александра в тот год была Александра. У меня что-то голова кругом

>> Ответ на сообщение пользователя irina5405005 от 6 августа 2020 1:11

Доброй ночи!
Только что разобралась со своей ситуацией. Долго искала свадьбу своих предков - ориентировочно 1850е годы. Не могла найти - хоть убейся. Предок - Иосиф Салогуб. И каково же было мое удивление, когда я нашла это венчание - естественно, по месту жительства невесты, в другом селе, благо, что отчество у нее редкое - Анна Логгинова. А удивление в том, что мой жених записан там, как Иосиф Ничипоренко. Ну я думаю: ошиблись, перепутали, некому было проверить и тд. Но когда снова стала просматривать исповедные ведомости - так я и нашла, почему он Ничипоренко. Оказывается, его мать, овдовев, вышла замуж за Салогуба, имея нескольких своих детей. И в ведомостях это семья Ничипоренко. А после замужества дети сразу стали Салогубами - без каких-либо приписок, что от другого брака. Впоследствии Иосиф после женитьбы опять стал Салогубом, по фамилии приемного отца, эта фамилия и была мне известна, как девичья фамилия моей бабушки. Так что исповедные росписи иногда таят очень много интересного).
Не говоря о том, что возраст записываемых может гулять плюс-минус пять лет. Тут точности не находила. Гарантию дает только метрика. И то у меня а одной семье было 3 Марии девочки. Одна умирала, рождалась сразу же другая - и опять называли Марией. А если б эти книги были пропущены, то я так бы и думала, что это одна и та же первая Мария.
Исходя из всего этого, мне кажется, что все-таки Алексей - сын Александры. Посмотреть бы неплохо исповедки за 1820е годы. Пока дети маленькие - там ошибка в возрасте не очень большая.
Опять же, неизвестно, когда Александр женился на Ирине. У меня были случаи, когда невесте и жениху было под 50)
Тогда уж точно Алексей - сын Александры.

>> Ответ на сообщение пользователя irina5405005 от 6 августа 2020 1:11
Есть ли возможность найти метрики о браке (первом и втором)? Метрику о рождении сына?

Ошибку в записи (имя жены) тоже нельзя полностью исключать...

irina5405005 написал:

[q]
Помогите, пожалуйста, понять загадку: Есть метрическая запись
[/q]

А что написано в РС 1834 года?

irina5405005 написал:

[q]
Есть метрическая запись 1821 года о рождении Марфы. Родители Поджаров Александр Яковлевич и Александра.
[/q]

У вас в 1821 году указано имя матери? Это какой регион?

Кстати, вот пример из собственного ~~сада~~ ... тьфу, древа.
Моя родная бабушка (по отцу) родилась в 1867 году в семье Павла и Акилины Малеванных. Ее нарекли Поликсенией (запись в МК),
В 1895 году мой дед (по отцу) Василий Харитонович женился на таращанской мещанке Платониде Павловой Малеванной
В 1899 году у Василия Харитоновича родился сын Леонтий, а родила ему его законная жена Ксения Павловна
В 1902 году у Василия Харитоновича родился сын Устин (мой отец). Родила ему его законная жена ...Александра Павловна
В 1906 году у Василия Харитоновича родилась дочь Пелагия. Родила ему ее законная жена ... Поликсерия Павловна
И, наконец, в 1937 году умерла Василия Харитоновича вдова его жена Полисиния

Ивановна

!!!

Откуда столько имен у моей родной бабушки?

Ни с народовольцами,

ни с анархистами,

ни с большевиками

не зналась, подпольную жизнь не вела, а вот поди ж ты!

P.S.: все записи, кроме последней, - из МК

corian55 написал:

[q]
Моя родная бабушка (по отцу)
[/q]

Похожи Вы с ней

Когда платок снимаю,

то все находят, что больше на отца похож

>> Ответ на сообщение пользователя Alla_0403 от 6 августа 2020 2:05

Alla_0403 Да, Алла, Вы правы, надо смотреть более ранние исповедки и проверять. Но пока доступа в архивы нет

P.S. какая интересная история вышла у Вас с фамилиями Салогуб и Ничипоренко. Целый клубок размотали

Любчинова написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя irina5405005 от 6 августа 2020 1:11
Есть ли возможность найти метрики о браке (первом и втором)? Метрику о рождении сына?

Ошибку в записи (имя жены) тоже нельзя полностью исключать...
[/q]

Любчинова
Ольга, пока архивы недоступны, поэтому по метрикам не проверить, но в любом случае я себе это в блокнот записала, чтобы при след.поездке всё выяснить

А насчет ошибок - да, в этих же РС 1850 мне часто встречались записи с исправленными именами