Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Ай-я-яй! А Павла-то Клевца зачем списали в утиль?! )))

corian55 написал:

[q]
Ай-я-яй! А Павла-то Клевца зачем списали в утиль?! )))
[/q]

Спасибо за внимательность. Поправлю сейчас

mari4ka_ написал:

[q]
Осталось понять кто эти люди) Раз однофамилицы, значит Павел Клевец (Киевец?), Варлаам Саввин, и Иосиф - каким-то образом родственники.
[/q]

Можно попробовать поискать в этих же книгах, не найдётся ли крещения детей у Павла Клевца (Киевца) и жены его Матрены Николаевой.
Если повезёт - получите отчество Павла,и если он окажется Карпов, вероятно, брат Иосифа.
С Варлаамом сложнее, тут надо либо искать исповедки, либо более ранние метрики, когда все они (Варлаам, Иосиф, Павел) родились и крестились.

G_Spasskaya написал:

[q]
[/q]

да, пока получилось найти Клевца Феодосия Варламовича из этого-же села Цигановки, родился в 1894 (возраст 21 год в 1915) https://gwar.mil.ru/heroes/document/6565/?page_id=24604413
Значит Варлаам примерно 1875х, это может быть брат Иосифа (1880 или старше, если дочь 1902).

mari4ka_ написал:

[q]

G_Spasskaya написал:
[q]

[/q]

да, пока получилось найти Клевца Феодосия Варламовича из этого-же села Цигановки, родился в 1894 (возраст 21 год в 1915) https://gwar.mil.ru/heroes/document/6565/?page_id=24604413
Значит Варлаам примерно 1875х, это может быть брат Иосифа (1880 или старше, если дочь 1902).
[/q]

Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)

corian55 написал:

[q]
Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
[/q]

вы таки правы, скорее всего двоюродные! спасибо)

mari4ka_ написал:

[q]

corian55 написал:
[q]

Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
[/q]

вы таки правы, скорее всего двоюродные! спасибо)
[/q]

Вам невероятно повезло, что в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка. У вас есть возможность выяснить какого и это прекрасно. По восприемникам можно вычислить родственников, но не всегда, увы, родственники, настолько близки по духу, а не по крови, и дружны, чтобы крестить друг у друга детей, быть поручителями на свадьбах. Учитывайте это обстоятельство в своих поисках и пусть у вас все получится!)))

Tata 777 написал:

[q]
в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка.
[/q]

С чего вы это взяли?
Люди, имеющие "одну и ту же фамилию", не обязательно являются кровными родственниками. И наоборот...

>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 2 августа 2020 14:25
да, я согласна, что мне повезло, что я смогла найти эту запись в метрической книге. По другой ветке у меня есть предположение по дате рождения, а в метрической книге вырваны страницы как раз того месяца, который мне нужен для проверки теории. Так обидно! Или еще по других предкам из других областей - нужных метрических книг вообще нет.
Эта находка сильно вдохновляет на поиски и зажигает интерес, но нужно находить удовольствие от процесса поиска, без ожидания 100% результата. Я пока только учусь.
Спасибо за помощь!

Тампио написал:

[q]

Tata 777 написал:
[q]

в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка.
[/q]

С чего вы это взяли?
Люди, имеющие "одну и ту же фамилию", не обязательно являются кровными родственниками. И наоборот...
[/q]

Люди живущие в одной небольшой деревне и носящую одну фамилию наверняка имеют кровное родство.
Впрочем, я сужу по собственному опыту. Ваш опыт может быть другим))).
В моем случае, по одной из веток, жители деревень Троицкой, Новотроицкой и села Обиточного (в 60 км от этих деревень), носящие фамилию Букша, все оказались кровными родственниками - потомками Димитрия Андреева Букша, рожденного в 1768 году.
В вашем случае это может быть не так или вы просто не нашли их общего предка