На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Извините, что не спросила в первый раз. Восприемники в соседнем столбце это крестные? Сможете помочь еще понять что написано, или это я должна в другую тему?
Я вижу: Той же деревни кре- стьяне Вар... (?) Оль-(?) вин(?) Киевец и Пав...(?) Кильца жена Матрена Николаевна дочь
Это же муж и жена = крестные родившейся Пелагеи? Дочь имелась ввиду что это крестная дочь?
[/q]
Имелось ввиду, что крестная - дочь Николая, т.е. Николаева дочь. Николаевна по-современному
Как много можно узнать из метрической книги. Осталось понять кто эти люди) Раз однофамилицы, значит Павел Клевец (Киевец?), Варлаам Саввин, и Иосиф - каким-то образом родственники. Спасибо за помощь всем.
Ай-я-яй! А Павла-то Клевца зачем списали в утиль?! )))
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Ай-я-яй! А Павла-то Клевца зачем списали в утиль?! )))
[/q]
Спасибо за внимательность. Поправлю сейчас
--- Ищу Поляковых, Литвиненко, Клевец в Днепропетровской области, Соловьевы в Купянск Харьковской области. Лесняк в Белгородской области, Калинин в Орловской области. Хмеленко в Полтавской области и Ростовской области.
Осталось понять кто эти люди) Раз однофамилицы, значит Павел Клевец (Киевец?), Варлаам Саввин, и Иосиф - каким-то образом родственники.
[/q]
Можно попробовать поискать в этих же книгах, не найдётся ли крещения детей у Павла Клевца (Киевца) и жены его Матрены Николаевой. Если повезёт - получите отчество Павла,и если он окажется Карпов, вероятно, брат Иосифа. С Варлаамом сложнее, тут надо либо искать исповедки, либо более ранние метрики, когда все они (Варлаам, Иосиф, Павел) родились и крестились.
да, пока получилось найти Клевца Феодосия Варламовича из этого-же села Цигановки, родился в 1894 (возраст 21 год в 1915) https://gwar.mil.ru/heroes/document/6565/?page_id=24604413 Значит Варлаам примерно 1875х, это может быть брат Иосифа (1880 или старше, если дочь 1902).
--- Ищу Поляковых, Литвиненко, Клевец в Днепропетровской области, Соловьевы в Купянск Харьковской области. Лесняк в Белгородской области, Калинин в Орловской области. Хмеленко в Полтавской области и Ростовской области.
да, пока получилось найти Клевца Феодосия Варламовича из этого-же села Цигановки, родился в 1894 (возраст 21 год в 1915) https://gwar.mil.ru/heroes/document/6565/?page_id=24604413 Значит Варлаам примерно 1875х, это может быть брат Иосифа (1880 или старше, если дочь 1902).
[/q]
Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
[/q]
вы таки правы, скорее всего двоюродные! спасибо)
--- Ищу Поляковых, Литвиненко, Клевец в Днепропетровской области, Соловьевы в Купянск Харьковской области. Лесняк в Белгородской области, Калинин в Орловской области. Хмеленко в Полтавской области и Ростовской области.
Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
[/q]
вы таки правы, скорее всего двоюродные! спасибо)
[/q]
Вам невероятно повезло, что в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка. У вас есть возможность выяснить какого и это прекрасно. По восприемникам можно вычислить родственников, но не всегда, увы, родственники, настолько близки по духу, а не по крови, и дружны, чтобы крестить друг у друга детей, быть поручителями на свадьбах. Учитывайте это обстоятельство в своих поисках и пусть у вас все получится!)))