Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

mari4ka_ написал:

[q]

G_Spasskaya написал:
[q]

[/q]

да, пока получилось найти Клевца Феодосия Варламовича из этого-же села Цигановки, родился в 1894 (возраст 21 год в 1915) https://gwar.mil.ru/heroes/document/6565/?page_id=24604413
Значит Варлаам примерно 1875х, это может быть брат Иосифа (1880 или старше, если дочь 1902).
[/q]

Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)

corian55 написал:

[q]
Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
[/q]

вы таки правы, скорее всего двоюродные! спасибо)

mari4ka_ написал:

[q]

corian55 написал:
[q]

Варлам - сын Савы (Саввина), а Иосиф - сын Карпа. То есть они не родные братья, а скорее всего двоюродные (их отцы братья). А вот Павел, чья жена восприемница, как пить дать, родной брат Иосифа :-)
[/q]

вы таки правы, скорее всего двоюродные! спасибо)
[/q]

Вам невероятно повезло, что в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка. У вас есть возможность выяснить какого и это прекрасно. По восприемникам можно вычислить родственников, но не всегда, увы, родственники, настолько близки по духу, а не по крови, и дружны, чтобы крестить друг у друга детей, быть поручителями на свадьбах. Учитывайте это обстоятельство в своих поисках и пусть у вас все получится!)))

Tata 777 написал:

[q]
в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка.
[/q]

С чего вы это взяли?
Люди, имеющие "одну и ту же фамилию", не обязательно являются кровными родственниками. И наоборот...

>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 2 августа 2020 14:25
да, я согласна, что мне повезло, что я смогла найти эту запись в метрической книге. По другой ветке у меня есть предположение по дате рождения, а в метрической книге вырваны страницы как раз того месяца, который мне нужен для проверки теории. Так обидно! Или еще по других предкам из других областей - нужных метрических книг вообще нет.
Эта находка сильно вдохновляет на поиски и зажигает интерес, но нужно находить удовольствие от процесса поиска, без ожидания 100% результата. Я пока только учусь.
Спасибо за помощь!

Тампио написал:

[q]

Tata 777 написал:
[q]

в одной местности есть разные люди, которые носят одну и ту же фамилию. Они все находятся в той или иной степени родства к друг другу и имеют общего предка.
[/q]

С чего вы это взяли?
Люди, имеющие "одну и ту же фамилию", не обязательно являются кровными родственниками. И наоборот...
[/q]

Люди живущие в одной небольшой деревне и носящую одну фамилию наверняка имеют кровное родство.
Впрочем, я сужу по собственному опыту. Ваш опыт может быть другим))).
В моем случае, по одной из веток, жители деревень Троицкой, Новотроицкой и села Обиточного (в 60 км от этих деревень), носящие фамилию Букша, все оказались кровными родственниками - потомками Димитрия Андреева Букша, рожденного в 1768 году.
В вашем случае это может быть не так или вы просто не нашли их общего предка

Tata 777 написал:

[q]
Люди живущие в одной небольшой деревне и носящую одну фамилию наверняка имеют кровное родство.
[/q]

Это лишь предположение, основанное на частном случае.
Видимо, вы не знаете, что большинство фамилий у русских крестьян появилось во второй половине XIX века, а то и в начале XX века. Эти фамилии часто происходили от отчества. Т.е. если отец был Фёдором, то фамилия была, скорее всего, Фёдоров. В одной деревне могло быть несколько Фёдоровых. Вполне возможно, что их отцы Фёдоры могли быть родственниками друг другу. Но фамилии они получили вне зависимости от кровных родственных отношений (которые не всегда были по мужской линии).

Tata 777 написал:

[q]
носящие фамилию Букша
[/q]

Я и говорю — предположение, основанное на частном случае. Фамилия редкая. Кровное родство можно предположить и без работы с метрическими книгами.

В других случаях не всегда всё явно.

Поясню на примере одного из моих предков:
Мой предок Евпл Афиногенов сын родился в 1842 году. Его шестеро сыновей во второй половине 19-го века получили фамилию Евплов. Все они жили в одной деревне. Следовательно, другие Евпловы, проживавшие в том же уезде в середине 19 века и имеющие ту же фамилию, не являются моими родственниками, поскольку не являются детьми Евпла Афиногеновича... хотя фамилия и редкая.

Фамилию Капралов, к примеру, могут носить не состоящие в родстве люди, живущие в одной деревне.

Часто бывает так, что Ивановы и Федоровы и пр. из одной деревни имеют больше между собой родства, чем Ивановы из соседних деревень.

>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 3 августа 2020 8:01

Спасибо за столь обширный и обстоятельный ответ. Но вам не пришло в голову, что ни в случае с моими предками, ни с предки mari4ka_ (конкретно Клевец) речь не идет о русских селах и деревнях , что фамилии у них появились куда раньше начала 20 века и, что они уж они никак не Ивановы и не Федоровы?
Когда я писала Маричке о том, что все Клевцы, живущие в деревне Цыгановка наверняка имеют ту или иную степень родства, я никак не писала о Федоровых или Ивановых из средней полосы России. Даже, если бы это были Ивановы и Федоровы из Украины, я бы не написала, что все они обязательно родственники.

В случае же с фамилиями села Обиточного, если уж вы пеняете мне, что Букша редкая фамилия, то Обиточное представлено такими фамилиями, как Сивашенко, Поляцкий, Ремжин, Букша, Дерипаска, Сухарев, Шевченко, Белый, Король, Сухоребров, Мельников, Зюзин, Бунчук, Шепель, Мамонов, Походьев, Конюхов, Семибратов и еще с десятка два-три разных фамилий. Вы видите здесь Иванова или Федорова? Я - нет. Был правда Романов. Но таки Романовы из Обиточного родственники Романовым из Троицкого. Так уж получилось, простите).
Возьмем другое село из другой губеринии - с. Лащевка и его фамилии: Ярошевский, Деривинский, Залискевич, Левицкий, Булаковский, Гусак, Кравец, Васютинский, Таранюк, Мудрак, Пастушенко, Ткаченко, Грабовенко, Шевчук, Избаш, Собалевский, Осадчий, Бачинский, Червяк, Лишееватый, Бучковский, Гордичевский и еже с ними... Дальше продолжать? Потому что в соседней Долгой Пристани будет набор других интересных фамилий)))

А бывает и так. В Куртамышском р-не Курганской области - масса Пятковых. Ну, просто пруд пруди! И все они, хотя и живут по разным деревням, - кровные родственники. Их прямые предки - три родных брата, переселившиеся сюда в 1760-е из села Веденского. К концу 19 века в Куртамышской и соседней Кочердыкской волости насчитывалось уже свыше 1000 их потомков. В том числе и моя родная бабушка Пелагия Герасимовна Пяткова )))

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/