На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Извините, "я сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся"
Товарищ Саахов довольно резко в своих высказывания, но за его плечами знание и опыт. Как и все люди, он может ошибаться, но в силу знаний и опыта ошибается он редко и потому лучше не спорить, а начать сразу гуглить.
Ну и лучше дляя себя делать выписки по основным понятиям максимально кратко и в алфавите, чтобы быстро искалось, читалось и понималось.
Я 15 лет занимаюсь генеалогией, но совсем не стесняюсь спрашивать и уточнять если что то не поняла.
Спрашивать не стыдно, стыдно упорствовать в заблуждениях
Вы быстро набираете знания, но пока набираете, лучше переспросить и уточнить.
Тем более, не могу однозначно согласиться с Вашим тезисом: "Запись в документе надо анализировать на примере заполнения документов этого же типа". Очень часто один документ плавно перетекал в другой. Для чего, часто и создавался. И анализировать его приходится из другого документа.
[/q]
Вам бы в самом деле хорошо бы опыта поднабраться прежде чем" огород городить", столько несуразиц выдаёте, но продолжаете спорить. И флудить в теме. Это уже ко всем участникам. А кому то потом все это чистить...
--- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ. Мой дневник
Товарищ Саахов довольно резко в своих высказывания
[/q]
Иногда бывает, признаю, но только не в этом обсуждении Здесь в самом начале "попинал" новичку, но так за дело же, и по его вопросу тем не менее совет дал.
А вот NORD-OST зачем то моих родственников задел, хотя я на личности не переходил Все ироничные комментарии касались третьих лиц: вымышленных батюшки и асессора
Я вам поставила скрин с записью о рождении, что по 1 браку.
В начале 1830-х стали вводить записи по новому образцу и вот тогда появились женщины--поручители (поезжанки) и указание числа браков в записи о рождении и смерти.
Не было единообращия. Потом все устаканилось и записи стали единообразны
Типа если человек женился единожды ему так и будут вписывать, что у него ребенок от 1-ой жены? Зачем? Где логика?
[/q]
где логика - надо спросить у писаря (псаломщика, дьячка) или священника. Я не часто, но встречала подобные записи в метриках, когда указывалось от первой или второй жены крестят ребенка.
NORD-OST написал:
[q]
люди вступали в новые браки. И ценили их, зная, что 4 брак никто не освятит.
[/q]
Да и третий брак был не столь частым явлением...
Shtopor написал:
[q]
В первой части метрических книг к коей относится данная запись указания на то от какого по счету брака крестили младенца никогда не записывали.
[/q]
Никогда не говори никогда
NORD-OST написал:
[q]
Ревизская сказка. Там уж точно, писали отца и его детей от разных браков.
[/q]
И тоже не всегда. Видела ревизии, где дети были записаны все вместе без подразделения кто от какого брака
Shtopor написал:
[q]
Видимо в местном приходе такая традиция существовала, раз это встречается тотально.
[/q]
Это или особенность священник - дьячка - псаломщика, или прихода - благочиния... Кому-то нравилась такая пунктуальность в записях
В начале 1830-х стали вводить записи по новому образцу
[/q]
Видимо это был совсем короткий период и все делалось в паре епархий в рамках "пилотного проекта" По моим районам я проработал сотни метрик - не могу вспомнить ни единого случая подобных записей
Автор вопроса уже сказал что запись не единичная, значит имеем дело с местной особенностью. Остальное ему тоже растолковали, так что и баталий особо не ожидалось, но вон как все вышло
В начале 1830-х стали вводить записи по новому образцу
[/q]
Видимо это был совсем короткий период и все делалось в паре епархий в рамках "пилотного проекта" По моим районам я проработал сотни метрик - не могу вспомнить ни единого случая подобных записей
Автор вопроса уже сказал что запись не единичная, значит имеем дело с местной особенностью. Остальное ему тоже растолковали, так что и баталий особо не ожидалось, но вон как все вышло
[/q]
Ну вот странные записи о смерти жены от первого браки, жены от второго брака, я видела уже в конце 19 века, причем в соседних приходах такого не встречала. Даже не знаю, почему писарю захотелось это делать)))
В начале 1830-х стали вводить записи по новому образцу
[/q]
Видимо это был совсем короткий период и все делалось в паре епархий в рамках "пилотного проекта" По моим районам я проработал сотни метрик - не могу вспомнить ни единого случая подобных записей
Автор вопроса уже сказал что запись не единичная, значит имеем дело с местной особенностью. Остальное ему тоже растолковали, так что и баталий особо не ожидалось, но вон как все вышло
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
