На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
1. В селе не было своего священника, а приходящий не знал прихожан и путал имена. 2. Дьячок перепился и неверно записал имя жены 3. Перепился воспреемник и неверно продиктовал имя дьячку. 4. Перепились оба: и дьячок, и воспреемник. Один неверно сказал, другой неверно записал
Их тех, что посложнее
5. Жена из незаконнорожденных, отчество дано ей по крестному отцу. 6. Жена жила в семье отчима, таким детям зачастую давали отчество отчима, а не родного отца. И потом долго могли писать то с одним отчество, то с другим (родного отца)
Не исключена комбинация простых и сложных причин
Ясность может наступить когда найдете метрику о рождении жены
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 30 марта 2020 22:37
Нет, отец у неё был. В бракосочетании прямо сказано "дочь запасного рядового". В соборе их знали, так как 8 детей крестили. Перепутать один, два раза можно было, но не больше 3-4-х. Плюс ошибки касались не только её отчества, но и имени. Свидетели и муж во всех актах крещения записаны правильно во всем. Я начал задумываться не была ли эта попытка скрыть еврейское происхождение. Так как многие Моисеи адаптировали свое имя под Максим и Михаил. Но снова ж таки Моисеев и Авраамов среди русских-православных было очень много. Очень странная ситуация. Да, прояснить может только её свидетельство о рождении
Нет, отец у неё был. В бракосочетании прямо сказано "дочь запасного рядового"
[/q]
На данном этапе это не исключает тех причин что я указал
Запасной рядовой мог взять вдову с детьми и по прошествии времени приемные дети писались как свои Ваши крестили 8, а батюшка за это время мог окрестить несколько тысяч и что, он всех прямо помнит ? Еврейское происхождение предполагать нет оснований, во всяком случае пока.
Ищите метрику о рождении или исповедку, ревизию. Там Вы увидите состав семьи, без него мы занимаемся гаданием.
И да, попросите модератора перенести вопрос в подходящую тему, здесь Вы не по сути темы написали
Подскажите пожалуйста, по этой записи. Получается нет отца у Ивана? И она девка.
--- Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ.
>> Ответ на сообщение пользователя Gvardeec13 от 30 марта 2020 17:10
В метриках о рождении и бракосочетании указывается - в первом браке, во втором браке. Может муж один, а жён было несколько, отсюда и имена разные? Внимательно прочитайте свои записи, может и разгадаете секрет?
--- ищу сведения о Дубовский и Гуринович Погостской волости, Чигирь и Шкурко по Вызне Слуцкого уезда, Книга, Гончар и Борисёнок Игуменского уезда.
>> Ответ на сообщение пользователя Gvardeec13 от 30 марта 2020 17:10
В метриках о рождении и бракосочетании указывается - в первом браке, во втором браке. Может муж один, а жён было несколько, отсюда и имена разные? Внимательно прочитайте свои записи, может и разгадаете секрет?
[/q]
Спасибо за ответ. Нет, там чётко сказано "первобрачные" во всех метриках детей. И из семейной истории известно, что у прадеда была только одна жена. Так что это отпадает
Добрый день! Прошу помочь с прочтением записи и ее значением.
[q]
19 ч февраля о 793 года ?? июня 3 ч: родило с 16 числа февраля по 19 число 795 года ????
[/q]
В деле перепутано куча листов, по косвенным признакам я склонялся к тому, что этот лист относится к 1795 году. Но эта запись посередине месяца меня сбила с толку.
Стала восстанавливать утраченное с диска, обнаружила, как бы дубль метрической книги... 1. во-первых, обнаружила возле записи о рождении бабушки пометку "Выпись выдана 14.09.1989 г. /далее зачеркнуто/ первично"...но бабушка умерла в 1988 году весной. Мой папа - единственный её сын. Кому и для чего могла понадобиться в 1989 году выписка о её рождении?.. 2. нашла сохранившийся скрин этой записи, но БЕЗ штампа о выдаче выписи...И нумерация карандашом в углу листа другая: не 3040, а 448
В связи с чем три вопроса: 1) что написано на штампе (в т.ч. и зачеркнуто); 2) в каких случаях и кому могли дать выпись, если мой папа точно не запрашивал, дедушке вроде как и ни к чему, но остаются два брата бабушки и её племянники... 3) что за магия - две одинаковые метрические книги?..Сейчас посмотрела - номера дел разные...
что за магия - две одинаковые метрические книги?..Сейчас посмотрела - номера дел разные...
[/q]
Это скорее всего приходской и консисторский экземпляры. Выписки из метрических книг как правило делали в консистории (или в ЗАГСе), так что, предполагаю, с печатью консисторский экземпляр, а без печати - приходской.
Выпись скорее всего заказывал кто-то из родственников, вероятно надо было в какой-то инстанции доказывать родство (возможно племянники и заказывали выпись). В штампе, помимо даты когда выдана выпись, есть подпись того, кто эту печать заполнял (выдавал выпись) Почему что-то сначала зачеркнули - надо спросить у работников ЗАГСа, кто эту выпись выдавал.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.