На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
GrayRam это Дмитрий Иванович фон Йорк? А то ведь где-то мелькал и Дмитрий Данилович... (в базе Амбургера Данила Алексеевич и Дмитрий Данилович фон Йорк)
Да, это Дмитрий Иванович и его потомство. И обратите внимание, что фон Йорки киевские в 1906 г. уже внесены в 3-ю часть Родословной книги, Указ Сената №60 от 09.01.1897
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
фон Йорки киевские в 1906 г. уже внесены в 3-ю часть Родословной книги, Указ Сената №60 от 09.01.1897
[/q]
Скорее всего это не мой вариант...
GrayRam написал:
[q]
почему Бенедиктовичей я не могу найти в ИВ
[/q]
У меня та же загадка с фон Йорками - в метриках г.Тулы Петропавловской церкви есть записи о рождении бабушки и её сестры, причем в восприемниках их дед, а в исповедках нет их совсем - ни родителей, ни деда, ни даже родителей жены фон Йорка (девичью фамилию знаю)
в метриках г.Тулы Петропавловской церкви есть записи о рождении бабушки и её сестры, причем в восприемниках их дед, а в исповедках нет их совсем - ни родителей, ни деда, ни даже родителей жены фон Йорка (девичью фамилию знаю)
[/q]
Может, весной-летом жили в поместье и исповедовались там?
Может, весной-летом жили в поместье и исповедовались там?
[/q]
Да не было у них поместья в послужном прадеда так и записано, что ни за ним, ни за его родителями, ни за женой его недвижимости ни родовой, ни приобретенной нет. Если где-то и жили в уезде, так скорее всего снимали комнаты или флигель... Самую младшую дочь вообще в Орле крестили... путешественники... а прадед в Орле вроде бы учился, только почему-то в документах училища его не нашли, хотя в послужном опять же написано, что учился...
в послужном прадеда так и записано, что ни за ним, ни за его родителями, ни за женой его недвижимости ни родовой, ни приобретенной нет.
[/q]
Такая запись в послужном списке об отсутствии недвижимости не всегда соответствовала действительности. В особенности, когда эта недвижимость была очень скромной.
Да не было у них поместья в послужном прадеда так и записано, что ни за ним, ни за его родителями, ни за женой его недвижимости ни родовой, ни приобретенной нет.
[/q]
Ну хорошо, у них лично не было. И у родителей тоже. Но могло быть у дальних родственников, и вполне могли ездить в гости на "пожить". Или снимать. Я вообще чем дальше изучаю, тем больше убеждаюсь, что дворяне и чиновники веди удивительно мобильную жизнь. Ездили постоянно.
Уважаемые коллеги! Я смог выяснить возможную причину по которой не мог найти в ИВ православного прихода некоторые фамилии. Конкретно, отвечу по фон Йорку Дмитрию Ивановичу. Как я указал, мной были отысканы две метрики о рождении у фон Йорка дочерей в 1843 и 1844 годах в дер. Марьяновке прихода Воскресенской церкви с. Ставки Радомысльского уезда Киевской губ. Но сам Дмитрий Иванович в 1837-1838 годах (а возможно и позднее!) служил исправником в Овручском Земском суде Черниговской губ., т.е. в 100 км. севернее. Вероятно в Овруче и следует искать его в исповедных списках...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Конкретно, отвечу по фон Йорку Дмитрию Ивановичу. Как я указал, мной были отысканы две метрики о рождении у фон Йорка дочерей в 1843 и 1844 годах в дер. Марьяновке прихода Воскресенской церкви с. Ставки Радомысльского уезда Киевской губ. Но сам Дмитрий Иванович в 1837-1838 годах (а возможно и позднее!) служил исправником в Овручском Земском суде Черниговской губ., т.е. в 100 км. севернее. Вероятно в Овруче и следует искать его в исповедных списках...
[/q]
А мой-то прадед фон Йорк в те годы, когда нашлись метрики о рождении его дочерей (в Петропавловском приходе г. Тулы) служил в казенной палате г. Тулы, так что исповедки должны по идее быть тоже в Туле... И какой смысл исповедоваться в одном приходе, а детей крестить в другом, если это один и тот же город...
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
в послужном прадеда так и записано, что ни за ним, ни за его родителями, ни за женой его недвижимости ни родовой, ни приобретенной нет.