Запись в метрической книге - как понять?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)

"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников" Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь

Консисторский экземпляр
- сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг;
- собрано несколько приходов за один год в одну книгу;
- книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок;
- содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории;
- в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу;
- отсутствуют подписи в графе "восприемники";
- как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств;
- бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.

Приходской экземпляр
- хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий;
- в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет;
- написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила;
- сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления;
- с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.

Electroneum
Уточню прочтение:
в Рижском приходском костеле викарным ксендзом
................
родившейся 26 мая того же года в г.Риге

восприемниками были Антон Салакъ (с твердым знаком на конце) и София Данюнасъ (тоже с твердым знаком на конце фамилии)

__________________
фамилия Жвиревича зачеркнута и ниже приписано grant, то, что обведено синей рамочкой - это запись типа "исправленному верить" - В.К. это викарный ксендз, тот, который внес изменение, и, видимо, номер документа, на основании которого внесено изменение

Gabby написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, кого брали в воспреемнмки при крещении у католиков и свидетелями при венчании? Были ли это родственники, или могли быть чужие люди? И какого вероисповедания? Благодарю
[/q]

Это могли быть как родственники, так и совершенно посторонние люди.
Зависит от конкретных обстоятельств: времени и места события, состава участников.
Вероисповедание - как правило католики. Но могли быть и православные при венчаниях, в частности, ибо они - свидетели, а не восприемники либо поручители.

Electroneum написал:

[q]
Подскажите, для чего в МК о рождении вносились дополнительние записи.
Например, как на следующем изображении (обведено синим).
[/q]

Эта запись об исправлении фамилии сделана на основании постановления епархиального начальства (определение, его номер и дата).
Сделана на латыни - следовательно, уже после развала Российской империи.
Вероятно - в 1940 г.

Вопрос немного не по теме, но не знаю где ещё задать:

что означает слово "причислен"?

О моём предке в VI ревизии написано буквально "причислен 1800 года", причём, без указания возраста, и рядом: "умер в 1807 г."
Ни о ком другом подобных записей в той ревизии нет.
Ревизская сказка о крепостных крестьянах крупного поместья. Сказки IV и V ревизий не сохранились.
Указанный крестьянин числится в своём селе в исповедках 1764, 1775, 1785, 1790 гг. Вычисленный год рождения - в диапазоне 1725-1732, т.е. лет 80 прожил.
В исповедках 1800 и 1805 года его самого нет, но его семья тут. В 1805 г. его 2-я жена (с 1785г.) записана как "женка", в 1810 г. - "вдова".

Что бы это значило?

avi777 написал:

[q]
что означает слово "причислен"?
[/q]

Причислен в ревизии значит, что человек причислен к определенной группе налогоплательщиков. Т.е. ранее он мог быть, например, в дворовых этого помещика, а потом по какой-то причине его из дворовых исключили в обычные помещичьи крестьяне (или наоборот). Они принадлежали одному и тому же помещику, но группы по налогообложению разные - дворовые и помещичьи крестьяне - хлебопашцы.

avi777 написал:

[q]
причислен 1800 года
[/q]

Его причислили между ревизиями, в 1800 году. А его возраст по ревизии 1795 года есть в той ревизской сказке, где он числился до причисления сюда. Возраста по ревизии 1811 года нет, т.к. умер в 1807 году.
А то, что он числится в исповедках, не имеет никакого отношения к ревизиям. Исповедки - это документ церковный, консисторской отчетности. Там собраны все православные (если приход православный), которые ходили на исповедь в этот приход. И это не зависело от того, где и какие налоги они платили.
А ревизия - документ государственный, налоговой отчетности. Там собраны люди не зависимо от вероисповедания, даже место проживания не так важно, там важно к какой группе налогоплательщиков человек относится.

Любчинова написал:

[q]
ранее он мог быть, например, в дворовых этого помещика, а потом по какой-то причине его из дворовых исключили в обычные помещичьи крестьяне
[/q]

Эту версию можно рассмотреть, но...
в тех исповедках тоже были дворовые и были крестьяне. И, если исповедках которые дворовые, то и в ревизиях тоже. Исключений именно в этом поместье не могу припомнить - не попадались. По крайней мере мужчин. Во всех исповедках означенный предок - крестьянин. И вся его семья тоже.
во вторых - возраст. По сути, на момент "причисления" он был уже старичок 70 лет - вот в чём заковыка. Можно предположить было, что вернулся к сыновьям, к 2й жене, но! за 10 лет до того он уже был с ними! И никуда перед тем совсем надолго не отлучался.

Там в ревизиях были какие-то отличия в терминах "причислен", "приписан", "переведен", "водворен" - вот, не вполне понимаю нюансы отличий между ними.

avi777 написал:

[q]
По сути, на момент "причисления" он был уже старичок 70 лет - вот в чём заковыка. Можно предположить было, что вернулся к сыновьям, к 2й жене, но! за 10 лет до того он уже был с ними!
[/q]

Все может быть. Он по факту жил с ними, но налоги платил в другом месте или в другой категории налогоплательщиков. Раз он есть в исповедках, значит по факту он тут жил. А раз причислен в эту категорию налогоплательщиков только сейчас, значит ранее числился в другой категории налогоплательщиков или в другом месте.

Любчинова написал:

[q]

Все может быть. Он по факту жил с ними, но налоги платил в другом месте или в другой категории налогоплательщиков. Раз он есть в исповедках,
[/q]

так нет же! В том и загадка, что его нет в исповедке 1805 года!
"причислен 1801 года", супруга его тут, со статусом "женка", и дети тут, а сам он отсутствует.

avi777 написал:

[q]
так нет же! В том и загадка, что его нет в исповедке 1805 года!
"причислен 1801 года", супруга его тут, со статусом "женка", и дети тут, а сам он отсутствует.
[/q]

Как-то в исповедках мне встретился список из помещичьих крестьян - молодые мужчины, все без семей, человек 20, точно не помню. Потом выяснилось, что помещик строил или перестраивал усадьбу, и из разных деревень своих набрал молодых мужчин в строители. В тот период, пока строилась новая усадьба, все строители были записаны в ближайшем приходе в исповедках, это как раз и был тот список из молодых одиноких мужчин.
А ведь по факту у кого-то из них были семьи, но в исповедках эти семьи были в том приходе, где они проживали и были приписаны, а вот мужчины, набранные на стройку, временно исповедовались поближе к строящейся усадьбе, а не там, где были приписаны вместе со своими семьями.

Может быть и в вашем случае что-то подобное?

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, у крестного в 1917 году стоит гражданин селения такого-то. Жил он фактически в другом месте. Ранее я читала, что указывали место селения, потому как налоги платили меньше. А откуда брали это селение? просто так... с потолка? или все-таки есть связь какая-то? может быть там жили родители или родственники???

Запись в метрической книге - как понять?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая https://forum.vgd.ru/27/188813/