Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 617 618 619 620 621 622 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
NatalyM612

NatalyM612

Украина г. Одесса
Сообщений: 240
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 183
GrayRam
Спасибо за информацию о ведении метрических книг. И за нравоучения, прямо почувствовала себя нерадивой студенткой 1 курса. Прошла по ссылке, интересно и поучительно. Де6баты расстрогали, лучше от подобных споров держаться подальше.
Ладно, я не про это. А как Вы прокомментируете, как специалист приведенную запись о групповом браке?. Что это? Только прошу, ответить без поучений а просто по-человечески.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12124
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8034

arcobaleno написал:
[q]
Извините, что вмешиваюсь, но после изменений на форуме активные ссылки срабатывают далеко не всегда.
[/q]

Уважаемая Ольга!
Дык в этом посте
https://forum.vgd.ru/post/27/24349/p2755763.htm#pp2755763
первоначально вообще ссылка отсутствовала. После моего замечания - появилась ссылка в тексте. Пришлось и мне свой пост подправлять.
Такие длинноты, скопированные невесть откуда, всегда меня удивляют.
Коротко и по существу вопроса люди как-то разучились свои мысли формулировать.
Только чужие ошибки множат... Без указания на автора.
Вот NatalyM612 сейчас, я задал вопрос:
[q]
Это какого года форма ведения МК, по-вашему, если в ней есть только 3 (ТРИ) графы?
[/q]

А вот и нет ответа!
А как же огромная по буквам цитата о том, что Часть 1 МК «О родившихся», содержит в себе ТРИ "колонки"?
А ведь в действительности, не три, а 5 (пять).
Вот указ Синода 1724 г.

Прикрепленный файл: 1724 г. Указ Синода о ведении МК.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12124
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8034

NatalyM612 написал:
[q]
И за нравоучения, прямо почувствовала себя нерадивой студенткой 1 курса.
[/q]

А вы и есть пока еще первокурсница, сорри.
Усматриваю это из содержания и формы ваших постов.
Так что терпите, не обижайтесь. Просто старайтесь не публиковать то, в чем сами не уверены.
И не верьте интернету.
"Мне можно". (с)
lol.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12124
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8034

NatalyM612 написал:
[q]
А как Вы прокомментируете, как специалист приведенную запись о групповом браке?. Что это? Только прошу, ответить без поучений а просто по-человечески.
[/q]

О сколько нам открытий чудных...
И не то увидите в МК.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Oskar112
Любитель

Oskar112

РФ
Сообщений: 566
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 653

NatalyM612 написал:
[q]
вот встретилась интересная запись о групповом бракосочетаниия поданных помещика
[/q]
священник записав это, в начале записи привел основание для оной. Кто с кем ясно написано tongue.gif
---
«Ищите, и обрящете,толцыте, и отверзется». Ищу ...
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12124
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8034

Oskar112 написал:
[q]
священник записав это, в начале записи привел основание для оной. Кто с кем ясно написано
[/q]

Однако эта запись не является верной, ИМХО.
Брак - это одно из 7 таинств православной церкви.
По совершению обряда каждый брак записывается под своим номером с указанием даты его совершения, отсутствии препятствий к браку и т.д.
Хотя и не видно полностью всего текста выложенной метрической записи, но согласно общих правил ведения метрических книг каждая запись о браке должна содержать в себе и сведения о поручителях ("поезжанах").
Но их-то и не видно.
Таким образом, из текста записи мы видим, что заключены были три брака под одним номером записи.
А должно быть три записи.
Так как запись касается брака крепостных крестьян, то вероятно есть некий экономический смысл такого нарушения для помещика Георгия Миллера. Настоятель прихода здесь помещику подыграл.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17131
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8671

GrayRam написал:
[q]
Таким образом, из текста записи мы видим, что заключены были три брака под одним номером записи.
[/q]

Не так давно встретила запись, когда под одним номером были записаны два младенца-близнеца - крестили обоих, восприемники были тоже у обоих. А номер (по ошибке) был записан один. Но я для себя объяснила это неопытностью священника - совсем недавно до этого события старый священник ушел за штат, уступив место своему зятю. Первый раз молодой священник крестил близнецов, вот и ошибся в нумерации...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12124
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8034

Любчинова написал:
[q]
Первый раз молодой священник крестил близнецов, вот и ошибся в нумерации...
[/q]

Возможно, что это не ошибка и не описка.
Вы, к сожалению, не привели даты этой записи для точности.
Однако длительное время церковь считала близнецов (не двойняшек) одной душой.
Имя также давало одно.
Вот смотрите примеры.
Затем практика эта была признана неправильной.

Прикрепленный файл: 1883 О наречении имени близнецам. МинЕВ. ч.2 с.121.jpgДве Анастасии - близнецы.jpg, 615869 байт
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
NatalyM612

NatalyM612

Украина г. Одесса
Сообщений: 240
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 183

GrayRam написал:
[q]
Хотя и не видно полностью всего текста выложенной метрической записи, но согласно общих правил ведения метрических книг каждая запись о браке должна содержать в себе и сведения о поручителях ("поезжанах").
Но их-то и не видно.
[/q]


Уважаемый GrayRam на скане видно полностью весь текст, справа в колонке записан поручитель - Помещик Гергий Меллер. Метрическая книга 1809 года.
Но вопрос у меня был не по форме метрической книги, а по содержанию записи. Я Вас попросила прокомментировать текст на предмет правилности записи согласно церковным канонам, просто прокомментировать, возможна такая запись, или это самодеятельность священника.
Я благодарна Вам за замечания и советы, и за то, что уделили мне столько внимания на целых две страницы форумного пространства. Учту и исправлюсь. Никакогго интернета, буду верить только Вам одному.
P.S. Займитесь немного правописанием правильно будет не "согласно обших правил", а "согласно общим правилам".
Kapitosha

Москва
Сообщений: 238
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 236
Здравствуйте, подскажите как правильно трактовать даты в метрической книге лютеран.
"den (25) fünfund
zwanzigsten
Mai 4 Morgens

den (7) siebenten,
Nachmittags"

Перевод:
(25) и пять
двадцатый
Май 4 Утром

(7) седьмой,
После полудня


Но запись сделана в августе-сентябре (на листе есть отсечки месяцев), и я была уверена, что это 25 августа и 07 сентября.
Как это возможно? По электронным базам рождение указано как 25.05., но я не могу понять почему?
Это позднее крещение? И если у числа 7 не указан месяц, значит ли это, что крещение 7 сентября?
"4 Утром" это тоже самое, что в 4 утра? Записывали ли время в те времена? Или нужно искать другой смысл?

ссылка на помощь в распознавании немецкого текста: https://forum.vgd.ru/post/27/39143/p2755905.htm#pp2755905

Понимаю, что вопросов много, но я ничего не понимаю)
---
В качестве благодарности принимаю любую информацию о семье Фраш в Крыму в фамильную тему. Спасибо.

Власовы (Челябинская обл.), Тимофеевы (Челябинская обл.), Фраш (Крым, Свердловская обл.), Чуйко (Украина, Николаевская / Херсонская обл.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 * 223 224 225 226 ... 617 618 619 620 621 622 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈